Выбор типа резины (Шипы или липучка или всесезонка?)

[Подводник]

Ну я не знаю. Я в эти выходные видел около полусотни аварий, когда ехал на рыбалку. Да и сам чуть в паровозик не сыграл. На сужении МКАДА, в белый седан влетел дастер, в дастер влетел фургон, а я оттрормозился глядя в зеркало заднего вида контролируя еще скорость упиравшийся позади едущей машине. Далее ехал и держал "тройную" дистанцию и не спешил и все было нормально. Просто многие не перешли на зимней режим вождения. Реагентами же дороги посыпали, они сами по себе достаточно скользкие в этом году, но еще и попадется кое где раскатанный ледок. Так что тут наверно снова дело в голове больше. В какие-то моменты липучка лучше, в какие-то шипы, но лучше увеличить дистанцию, по крайней мере это мое субъективное мнение. Вечером кстати ехал по третьему кольцу, так от участка Москва-сити до съезда на варшавское шоссе насчитал около 20 аварий, в основном большие паровозики или достаточно прилично побитая пара машин.

[YuriyVZ]

Подводник,
Да, у нас количество аварий тоже резко выросло, хотя дороги и кажутся чистыми

[Подводник]

Сообщение от YuriyVZ

Подводник,
Да, у нас количество аварий тоже резко выросло, хотя дороги и кажутся чистыми

Именно так, хоть и кажется асфальт чистым но является скользким. Скажу даже более, я даже в ботинках это заметил, асфальт не мокрый, а именно "мокро-скользкий", будто в слизи какой-то.
У меня есть привычка, ботинком по асфальту проводить, чтобы понять его сцепные свойства. (я конечно понимаю, что все на уровне индивидуальных ощущений, не лабораторные тесты но все же). Так я заметил нынешний реагент, как и снежная каша далеки от сцепных свойств обычного, мокрого, чистого, летнего асфальта.

[Ecliz]

Я просто прифегел от длины тормозного пути Дастера на шипах. У Приоры явно было преимущество, у неё видимо нет ABS и шипов...

Если под колёсами была неровная дорога, ABS могла значительно увеличить тормозной путь. На Дастере она в этом плане кривовато работает.
Кроме того масса неизвестных в уравнении. Вы даже не знаете были ли шипы на приоре. Не говоря уже о скорости и длине тормозного пути обеих машин. Кроме того, с чего вы взяли что дастер на липучке остановился бы лучше, чем вы на шипах? С чем вы сравниваете? С поведением машины летом на асфальте? Вот и получается такая вот субъективщина.

Я как-то разочаровался в шиповке...

Я как-то разочаровался в липучке...

а тут полный "фарш" и резина на шипах по 7500 за баллон

Даже резина за 750000 за штуку не сможет остановить Дастер без тормозного пути.
Шипы - не панацея. На мокром льду дастер на шипах со скорости 100 км/ч будет лететь до горизонта. А липучка вообще улетит за него, лишь немного снизив скорость. Для зимних покрытий и, в частности, льда не существует 100% рецепта.
Всё должно познаваться в сравнении.

[VIKONT]

Такое ощущение что вы всю ответственность хотите переложить на шины с шипами или без. А что головой думать уже не надо? Я например живу Казахстане и у нас зимой бывает от 0 и -5 и -7 и -15 и за -30-- 35. И у нас также ездиют и на липучке и шипах. Но прежде всего с головой дружить надо и оценивать ситуацию на дороге. А не то что лучше. Я например две зимы отъездил на летней резине, когда уже летняя была подношенна пришлось купить Б/У шипованную медео, еще две зимы откатал, без проблем. Родственник на мазде с липучками две аварии за зиму. Но это ни говорит в пользу какой то резины.

[Ecliz]

Голова - это хорошо, это отлично. Но без хорошей технической базы в любом деле будет хреново. На северный полюс вы бы взяли тёплый тулуп и варежки, а не москитную сетку и крем от загара.
Голова, основываясь на постоянном анализе ситуации, позволит вам избежать многих проблем и казусов. Но голова, к сожалению, не уменьшает тормозной путь и не способствует улучшению сцепления резины с дорогой. Вы не можете знать что произойдёт в следующую секунду и какое покрытие окажется у вас под колёсами. Есть ряд (не синтетических) ситуаций, где решает только тормозной путь.

[VIKONT]

Сообщение от Ecliz

Голова - это хорошо, это отлично. Но без хорошей технической базы в любом деле будет хреново. На северный полюс вы бы взяли тёплый тулуп и варежки, а не москитную сетку и крем от загара.
Голова, основываясь на постоянном анализе ситуации, позволит вам избежать многих проблем и казусов. Но голова, к сожалению, не уменьшает тормозной путь и не способствует улучшению сцепления резины с дорогой. Вы не можете знать что произойдёт в следующую секунду и какое покрытие окажется у вас под колёсами. Есть ряд (не синтетических) ситуаций, где решает только тормозной путь.

Вот именно надо предвидеть все возможные ситуации

[dg972]

Сообщение от Ecliz

С чем вы сравниваете? С поведением машины летом на асфальте?

Нет. С поведением Нивы на всесезонке!

[Ecliz]

Ну так в чём проблема? Переобувайтесь во всесезонку и наслаждайтесь. А зимнюю можно продать. Извините за сарказм, но я просто не понимаю чем можно быть недовольным. Не знаю что у вас там за резина такая, я на своей конти катаю уже 3-ю зиму. Ситуации бывали разные и тормозить в пол приходилось не раз. Но ни разу у меня не появилось каких-то мыслей о разочаровании. Мне кажется вы зря делаете выводы из одной непонятной ситуации.
==============
Если вас это успокоит, я, наверное, единственный тут, кто проводил "испытания" штатной всесезонки и шипованной резины. Прошлой зимой я и несколько моих товарищей выехали покататься по снежно-ледовой целине. Гоняли по льду, гоняли по снегу. Менялись машинами, опять гоняли. Шиповка была только у меня, остальные 3 человека были на липучке. После заездов однозначным лидером был признан дастер на шипах. Один из участников покатушек через неделю продал свою старую резину и купил шипы. Второй откатал ту зиму и вот только на эту приобрёл шиповку.
А чтоб подлить масла в огонь, после заездов я переобул дастика в штатную всесезонку и дал народу порулить, да и сам порулил, хотя я и так знал что это, поскольку откатал на ней одну зиму. Что сказать. Там где снег, трассу (которую мы обозначили бутылками, палками и старыми покрышками) ещё как-то можно было удерживать и выруливать, но как только машина оказывалась на льду, заезд оканчивался "в сугробе".
==========
От себя скажу, что по бедности до дастера откатал зиму на летней резине. Раз 5 оказывался в районе кювета, благо без последствий. Не разбился, жив, да. Но считаю, что мне просто повезло и не попалось такой ситуации, где летняя резина меня бы подвела. И на всесезонке тоже откатал зиму. Не лучше летней. На льду просто коллапс. Теперь только шипы.
Считаю, что должны быть гигантские штрафы за отсутствие зимней резины. Если вам не жалко свою жизнь - пожалейте чужую.

[More]

Сообщение от Ecliz

Мне кажется вы зря делаете выводы из одной непонятной ситуации.

А из скольких понятных ситуаций уже можно делать выводы?..
И кто определяет степень понятности?..

Человек описал конкретную ситуацию в конкретных условиях, и свои ощущения в сравнении с иным типом резины, на которой катал ранее.

Что ещё нужно?

Я тоже только второй сезон катаю на шипах. До этого полтора десятка лет зимние сезоны на липучке. И на второй машине сейчас тоже стоит липучка.

Так вот прошлым сезоном у меня была одна понятная ситуация с торможением шиповкой на голом льду, после которой я тоже могу описать свои ощущения конкретно от этой шипованной резины, установленной на машине, одним кратким, ёмким русским словом. Именно в сравнении с липучкой, на которой тоже приходилось попадать в различные, в том числе, и похожие ситуации.

Что здесь удивительного?..

[dg972]

Сообщение от Ecliz

Ну так в чём проблема? Переобувайтесь во всесезонку и наслаждайтесь. А зимнюю можно продать.

А вот указывать мне не надо...
Во-первых: потому, что это моя машина (на которой стоит именно эта резина) и Я отвечаю за жизни людей в машине и вне ее, и в том числе за жизнь этого обкурка, который выскочил из-за троллейбуса на красный свет. И за мат, ущерб, который, не дай бог, был бы нанесен мною посторонним лицам.
Во-вторых: не учи модератора...

[Skipper-Влад]

А если такие шипы?

Сообщение от Skipper-Влад

Что будет лучше, липучка?

[More]

Влад, ты б ещё спидвейный шип запостил... )))

[Серый1965]

Обулся в БЕЛКУ...классная резина,изготовлена на новой линии...у нас берут ее на УРА!!!

[Aleksei29]

Сообщение от Серый1965

Обулся в БЕЛКУ...классная резина,изготовлена на новой линии...у нас берут ее на УРА!!!

Может и "классной" стала, и раньше "неплохая" "Белка" была, правда делаю выводы по грузовой резине : ходила хорошо и ходит при условии соблюдения оптимального давления до "лысого" состояния"! Пониженного давления не прощала, пусть не сразу, но вылетала...Это из опыта "межгорода"... Сейчас у нас эксплуатируется на "Белаз"ах- да, жесткая, но в два раза дешевле импортных аналогов, которые в два раза больше не "выхаживают"...но камни в себя собирает "белка", как будто " на зимовку собралась".Может, в новую линию каучука добавили?

[Серый1965]

Aleksei29, Когда( обувался) Спец на шиномонтаже..(а он действительно спец) Удивился,сказал что легкая по сравнению с другими,да и я по машинке понял,когда переобулся...стояла штатная всесезонка АМТЕЛ...На Белке машинка мягче на много стала.

[vdm]

Всем доброго дня.

Переобулся давеча на летние колеса, у нас тут на Юхе снег растаял давно, тепло стоит. И заметил странную штуку. На передних колесах потеряно 2 шипа (на одном 2, на втором все на месте) а вот задние заметно полысели, на одном потеря около 30 шипов, на другом около 50. Езжу спокойно, боком не валю , не буксую, прицеп не тоскаю...

На второй машине потеря шипов за это-же время - 3 шт на 4 колеса.

Вот и что это было? Как объяснить сей феномен?

[dg972]

Сообщение от vdm

Как объяснить сей феномен?

Резиной! Буду переобуваться, гляну сколько я потерял за третью зиму. За первые две - Бриджстоун не полысел вообще.

[Black]

vdm, странно, обычно наоборот. На ведущей оси износ больше. На полном приводе может на покатушках погонял где или в заносы активно повходил ( все-таки? )+ может быть резина перед-зад с разной датой выпуска и из разных партий (редко,но, бывает). Какие шины, кстати?


Еще есть основная у меня версия, что могли быть по-разному накачаны + при езде, соответственно, разная нагрузка и износ.

[vdm]

Сообщение от Black

vdm, странно, обычно наоборот. На ведущей оси износ больше. На полном приводе может на покатушках погонял где или в заносы активно повходил ( все-таки? )+ может быть резина перед-зад с разной датой выпуска и из разных партий (редко,но, бывает). Какие шины, кстати?


Еще есть основная у меня версия, что могли быть по-разному накачаны + при езде, соответственно, разная нагрузка и износ.

На покатушках не гонял, этой зимой в Ростове толком снега не было. Давление держал одинаковое. 2.0. Резина - Континенталь Айс Контакт, если не ошибаюсь. С "плавающими" шипами.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:53 ----------

Сообщение от dg972

По осени... )))

Это цыплят по осени. А шипы - по весне ... )

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:57 ----------

Сообщение от Black

Не знаю, стоит ли этим вообще заморачиваться.

Стоит, только в том контексте, если интересно общее состояние машины в целом и колес в частности. Ну и как-бы пассивная безопасность. Будут спереди колеса с шипами, а сзади без шипов, то в повороте контролируемый снос легко превратится в неуправляемых занос. И если ты к нему не готов, то результат может быть начальным