Вернуться на главную
Старый 22.02.2022, 14:16   #221
Дмитрий Сталь
Местный
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 17.02.2013
Адрес: Электросталь, Моск. обл
Авто: Был Дастер 4х4 МКПП-6, Колеос 4х4. МКПП 6. Стал Nissan X-Trail 2020 МКПП 6 дизель 4х4
Сообщений: 685
Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь Дмитрий Сталь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoli4 Посмотреть сообщение
Какой смысл сравнивать с Колеосом, если его тут ни у кого нет.
У меня был 5 лет. Ходил по тем же местам, где и Дастер (ранее бывшый в пользовании) и теперишный Х-Трейл.
И Дастер и Колеос сажал на брюхо, а на Х-Трейле все перекаты шкрябал бамперами из-за больших свесов там, где на предыдущих проезжал спокойно.
Дмитрий Сталь на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 22.02.2022, 14:25   #222
Anatoli4
Новичок
 
Имя: Анатолич
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: Ивантеевка
Авто: Privelege 1.6, МКП6, 4х4, 2015 г.в.
Сообщений: 30
Anatoli4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Дастер это Б, Кодиак это Ц.

А его можно не слушать, можно просто посмотреть без звука, как Шкода "заботится" о покупателе.
Не сильно больше чем Ранаульт.
А что, собственно не понравилось-то? Покрашено не жирным слоем? Думаете, на самом деле провода с разборки? Шумка неправильная?

С коррозией всё в порядке, Шкоды не гниют, как УАЗы. Шума меньше, чем в Дастере. Провода ток проводят. Эмоции Ильи - бесценны.

Последний раз редактировалось Anatoli4; 22.02.2022 в 14:32.
Anatoli4 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 14:54   #223
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,285
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoli4 Посмотреть сообщение
А что, собственно не понравилось-то?
То же что и вам в Дастере, когда говорили, что Рено заботится только об экономии.
Цитата:
Сообщение от Anatoli4 Посмотреть сообщение
Шумка неправильная?
За те +300-400к к цене Дастера, что просят за Карок, можно было бы шумку и получше поставить.

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:53 ----------

Цитата:
Сообщение от Anatoli4 Посмотреть сообщение
Шума меньше, чем в Дастере.
В котором из?
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2022, 15:55   #224
Anatoli4
Новичок
 
Имя: Анатолич
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: Ивантеевка
Авто: Privelege 1.6, МКП6, 4х4, 2015 г.в.
Сообщений: 30
Anatoli4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
То же что и вам в Дастере, когда говорили, что Рено заботится только об экономии.
Я говорил про общее впечатление, которое создаётся из мелочей. Полез в карман двери, а там всё мягоньким отделано и контейнер для мусора со сменными пакетами. Хочешь воздуховод поправить, а там на каждом дефлекторе своя регулировка скорости обдува. Можно же было обойтись обычным 3-зонным климатом, но надо же ещё лучше. Радиостанции все заранее настроены, подписаны и с логотипами; приезжаешь в другой город - новая частота сама меняется. "Дворники" периодически переворачиваются на другой бок, чтобы резинки дольше служили. Паркуешься - музыку потише сделает и поворот подсветит. И такое на каждом шагу.
Ну, чего зажали в Дастере нормальные фары? В Каптюре же есть. Сделали красивый климат-контроль, но крутилки из дешёвейшего пластика, их же руками трогать...

Да не докапываюсь я! Просто когда человек приходит в салон: "Сиденья как в Дастере, руль тоже круглый. Одинаковые." А оно не совсем так.

Да, и шумку получше там уже поставили. Нормальная шумка. В дорогих комплектациях и двойные стёкла есть.

Последний раз редактировалось Anatoli4; 22.02.2022 в 16:16.
Anatoli4 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2022, 16:26   #225
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoli4 Посмотреть сообщение
Есть понятная всем здесь точка отсчёта - Дастер, с ним и сравниваем все машины. Какой смысл сравнивать с Колеосом, если его тут ни у кого нет.
Дастер здесь не точка отсчёта, а текущая позиция.
А у некоторых форумчан уже и прошлая.

Насчёт экономии, так это изначально декларировалось реношниками при создании этой машины.
И на тот момент, когда Дастер можно было купить за 600 тысяч, в то время как ближайший по цене полноприводный кроссовер стоил около миллиона, такая стратегия себя вполне оправдывала.

Мне нравился мой предыдущий Дастер фаза-1 2012 года.
Да, в нём не было определённых вещей для большего комфорта, но при этом в нём не было НИЧЕГО ЛИШНЕГО.
Абсолютно утилитарный, практичный автомобиль. Возить и ехать.
При этом, чуть повышенной проходимости, по сравнению с любыми другими паркетниками.

Сейчас уже ситуация несколько иная.
И в козырях у Дастера остаётся только его проходимость, и по-прежнему, самый не дорогой на рынке дизель 4х4.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2022, 20:01   #226
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,285
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoli4 Посмотреть сообщение
Я говорил про общее впечатление, которое создаётся из мелочей. Полез в карман двери, а там всё мягоньким отделано и контейнер для мусора со сменными пакетами. Хочешь воздуховод поправить, а там на каждом дефлекторе своя регулировка скорости обдува. Можно же было обойтись обычным 3-зонным климатом, но надо же ещё лучше. Радиостанции все заранее настроены, подписаны и с логотипами; приезжаешь в другой город - новая частота сама меняется. "Дворники" периодически переворачиваются на другой бок, чтобы резинки дольше служили. Паркуешься - музыку потише сделает и поворот подсветит. И такое на каждом шагу.
Ну, чего зажали в Дастере нормальные фары? В Каптюре же есть. Сделали красивый климат-контроль, но крутилки из дешёвейшего пластика, их же руками трогать...

Да не докапываюсь я! Просто когда человек приходит в салон: "Сиденья как в Дастере, руль тоже круглый. Одинаковые." А оно не совсем так.

Да, и шумку получше там уже поставили. Нормальная шумка. В дорогих комплектациях и двойные стёкла есть.
Тут кому-то шашечки, а кому-то тупо ехать.
Безусловно, приятно когда куча продуманных вещей, однако, что касаемо того же радио, то AF ещё в самой дешманской магнитоле прошлого Дастера есть, список станций в новом изи линке есть, есть настройка автогромкости от скорости.
Ну и надо понимать, что все это не бесплатно, я в машине провожу довольно мало времени, чтобы платить 400к за эти плюшки.
Касаемо фар, то на дороге камни летают, и случись чего, на дастеровскую фару ипотеку брать не придётся.
Крутилки из дешёвого пластика я не настолько музыкант с нежными пальцами, чтобы отличить дорогой от менее дорогого.
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2022, 20:14   #227
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,329
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ох рано Посмотреть сообщение
baddy, ... 2. Рулится Карок на порядок лучше чем Дастер...

Это как??? Т.е. Кароком можно и одним пальцем рулить, а в руль Дастера двумя руками ( 10-ю пальцами) вцепившись???
Машиной я рулю одной, как правило, рукой, так удобно.
Отвечу - КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, управление более острое, авто более послушно. Ускоряется так вообще на раз-два! Летом 20-го ездили в Карелию на Дастере - сколько было захватывающих моментов, особенно при обгоне 2-3х фур! Она кака-то ватная, что ли... пока ее разгонишь, уже момент "атаки" прошел и кто-то другой мимо тебя полетел на обгон. С этой же машиной я чувствую себя намного уверенней.

---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:12 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Дастер фаза-1 2012 года.
Да, в нём не было определённых вещей для большего комфорта, но при этом в нём не было НИЧЕГО ЛИШНЕГО.
Абсолютно утилитарный, практичный автомобиль. Возить и ехать.
При этом, чуть повышенной проходимости, по сравнению с любыми другими паркетниками.
Вот и я о том же! Тогда в 2012-ом по той цене - это был идеальный внедорожник!
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2022, 20:39   #228
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Вот и я о том же! Тогда в 2012-ом по той цене - это был идеальный внедорожник!
Он бы и сейчас по той цене, ну даже пусть плюс 20-30%, был бы идеальным. А по сегодняшним ценам идеальный внедорожник - это ноги.

О чем речь вообще? Сколько та шкода сейчас стоит 2.5?
И много тут желающих/могущих ее купить.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2022, 20:44   #229
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,329
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Сколько та шкода сейчас стоит 2.5?
И много тут желающих/могущих ее купить.
Мой Карок мы купили немногим более 2-х лямов. Продали Дастер, добавили чутка + кредит на год под 0,1% - всё просто.
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 21:05   #230
Игорь1971
Новичок
 
Аватар для Игорь1971
 
Имя: Игорь
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: г Санкт-Петербург
Авто: Дусик продан теперь Колян шоколадный 2.5 6МКПП 4х4 Динамик
Сообщений: 15
Игорь1971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoli4 Посмотреть сообщение
Ну, вот смотри, я купил Дастер, а потом Кодиак. Я и я - это разная аудитория или одна? Вот рядом коллега сидит: ездит на Рио, но планирует Спортейдж. Классы разные, но покупатель-то один и тот же человек.

как это нет Есть понятная всем здесь точка отсчёта - Дастер, с ним и сравниваем все машины. Какой смысл сравнивать с Колеосом, если его тут ни у кого нет.
Как это нет.. У меня уже 7,5 лет Колян и менять на новый Дастер поверте нет желания..На что-то новое там до 3,0 лямов почти все с СVT...либо роботы Проходимость не хуже, ползаю там где и на Дастере..на трассе на обгонах 2,5 литра разгоняется увереннее,шумка лучше..подушек больше..климат 2х зонный..ксенон..На ручке только МПС-III можно выбрать, но цена под 3 ляма меня напрягает...буду еще года 2-3 кататься на Коляне

Последний раз редактировалось Игорь1971; 22.02.2022 в 21:14.
Игорь1971 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 21:18   #231
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
О чем речь вообще? Сколько та шкода сейчас стоит 2.5?
Карок 4х4 в максималке 2.2 стоит. Но это по прайсу.
При этом, обогрев лобового это доп в любой комплектации, обогрев задней лавки и задняя камера тоже доп везде.

У Дастера TCe 150 л.с., CVT X-Tronic, 4х4 в максималке прайс 1,62...
На механике на сотку дешевле.

И в этот максимал уже входит камера, грев лба и форсунок, грев руля.
Грев задней лавки тоже доп.

Кодиак 4х4 в максимале на 1.4 ДСГ - 2.6, дизель - 2.8...
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2022, 21:20   #232
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Мой Карок мы купили немногим более 2-х лямов. Продали Дастер, добавили чутка + кредит на год под 0,1% - всё просто.
Добавить и отбатрачить за год 1.2 ляма - это просто?.. Счастье какое...
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.02.2022, 21:46   #233
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,329
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Карок 4х4 в максималке 2.2 стоит
Больше. 2,9 в максималке.

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:44 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Добавить и отбатрачить за год 1.2 ляма - это просто?.. Счастье какое...
С таким процентом - норм. Я что копить что-ли и смотреть как эта наличка обесцениваются на глазах?
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 22:08   #234
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Больше. 2,9 в максималке.
https://www.skoda-avto.ru/m/pricelis...ist-170122.pdf

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
С таким процентом - норм. Я что копить что-ли и смотреть как эта наличка обесцениваются на глазах?
"Норм", это если из этой суммы миллион жёг ляжку, а в кредит под 0,1 взято 200.

Но, это уже называется не "немного добавили", а "были бабки добавить".

И тогда да, это действительно просто.
__________________

Последний раз редактировалось More; 22.02.2022 в 22:11.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2022, 22:34   #235
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,329
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
"Норм", это если из этой суммы миллион жёг ляжку
У нас с вами разные подходы к этому. 200 в кредит - это ерунда какая то - кто так делает?

За 2,2 ляма это Style без пакетов - кому он нужен такой?
Вот цена максималку с пакетами -



---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:28 ----------

Понятно, что не всем такой нужен - каждый конфигурирует свое авто сам или выбирает из наличия с теми пакетами, что уже поставлены на него.
У меня так получилось, что из авто в наличии было то, что меня устроило на 95%

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:31 ----------

2,9 это - понятно, что уже с допами, без них - 2,5, но легколи сейчас купить авто без допов совсем?
У меня получилось - допы мне не навязывали и обязалово по ним не было, мог и не ставить вообще.
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 22:39   #236
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
За 2,2 ляма это Style без пакетов - кому он нужен такой?
А где я спрашивал кого-то, кому он нужен?
Я приводил ценники по прайсу.
Кому он нужен, мне до лампочки абсолютно.
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2022, 22:41   #237
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,329
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Кому он нужен, мне до лампочки абсолютно
мне тоже.
Я просто сказал, что без пакетов VAG редко покупают, но покупают.
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2022, 22:50   #238
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
У нас с вами разные подходы к этому.
Конечно, разные.
У меня давно уже отношение к средствам передвижения по остаточному принципу.
На что в кармане хватает, то и покупаю.
Да так, чтоб карман потом ещё не пустой оставался.
А брать кредит на брички, это вообще... не мой стиль... ))
__________________
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2022, 22:55   #239
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,285
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
200 в кредит - это ерунда какая то - кто так делает?
Я так первого Дастера покупал, чисто потому что не успел продать имеющийся Логан. Кредит платил 2 месяца, на 3й закрыл его полностью, как машину продал.
PS: кредит на машину, который будет платитсья более 6 месяцев я понять не смогу.
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.02.2022, 23:09   #240
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,329
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
Я так первого Дастера покупал, чисто потому что не успел продать имеющийся Логан. Кредит платил 2 месяца, на 3й закрыл его полностью, как машину продал.
PS: кредит на машину, который будет платитсья более 6 месяцев я понять не смогу.
И с вами у меня разные подходы. Мы все свои авто покупали частично в кредит на год и на разные суммы. Разные времена были. В 2012 году - 200-300к в кредит была большая сумма, но и процент был другой. За 10 лет очень много изменилось.

И да - Карок в максималке, т.е. со всеми пакетами стоит 2,4 ляма, если кто из дилеров его продаст без обязалова с допами - это будет удачная покупка. Вот, после конфигурирования по максимуму -


---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:08 ----------

Был бы такой в наличии, чтоб не ждать может и взял бы...
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика