Топливо: АИ-92 или АИ-95 - Страница 53 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

More · 15.12.2012, 12:29

Образовательный пост о бензинах.

Для окончательного и бесповоротного развенчания лозунгов "в России нет хорошего бензина", и прочих дедушкиных мифов с лавочки у гаражей, о "чистом как слеза 92".

Запомните раз и навсегда:

Бензин полученный на установках первичной переработки (прямогонный бензин) имеет октановое число 62-70 и как топливо для современных двигателей не пригоден!

От начала переработки сырой нефти, и до получения готового продукта на выходе, бензин имеет несколько производственных наименований:

1. Прямогонный бензин (тот самый, чистый как слеза)
2. Бензин каталитического крекинга
3. Бензин риформинга
4. Товарный бензин.

Бензин риформинга - бензин полученный на установке каталитического риформинга, характеризуется высоким октановым числом 84-86 пунктов моторным методом, большим содержанием ароматики, высокой плотностью.

Бензин каталитического крекинга- бензин полученный на установке каталитического крекинга характеризуется относительно невысоким октановым числом 81-82, большим содержанием непредельных углеводородов, низкой плотностью, замечательной разгонкой, высоким содержанием серы. Нестабилен, при длительном хранении - осмоляется, чтобы улучшить стабильность в него на месте производства добавляют присадку - Ионол или Агидол.

ММА - нормальный монометиланилин - октаноповышающая добавка.

МТБЭ - метилтретбутиловый эфир - октаноповышающая добавка содердащая 18% масс кислорода, повышает октановое число, способствует более полному и равномерному горению, количество в бензине ограничено 15 %

ММА и МТБЭ используются для получения всех видов товарного бензина.

Упрощённо, процесс производства бензинов выглядит так:

1. Подготовка нефти
2. Перегонка (разделение на фракции)
3. Крекинг
4. Риформинг

В процессе пунктов 3 и 4, идёт пункт 5 - компаунд (смешивание).

Октановое число - далеко не единственная характеристика бензина, есть еще целый ряд показателей соответствие нормам, которых дают право называть ту или иную смесь бензином АИ-92 (АИ-80, 95, 98) и одна из главных - испаряемость.

Миф о "базовом, чистом как слеза 92".

Многие думают (и что характерно, стоически пытаются убедить в этом других, не имея ровно никакой конкретной информации о технологии производства), что 95 и 98 - это 92 + мешок добавок повышающих октановое число.

А как на самом деле?..

Товарный АИ-92 в большинстве случаев получается смешением высокооктанового компонента - бензина риформинга с более низкооктановым, но гораздо более "легким" бензином каталитического крекинга.

Товарный АИ-95 как правило - бензин риформинга + небольшое кол-во добавок (0,1-0,5%).

Товарный АИ-98 - все тот же бензин риформинга + до 1% ММА+ до 15% МТБЭ. Именно МТБЭ и улучшает АИ-98 по испаряемости, снижая плотность и увеличивая ОЧ.

Данная технология применяется на всех современных крупных российских НПЗ.

НО!

Есть ещё действующие НПЗ, на которых отсутствуют установки каталитического риформинга. Есть ещё мини-НПЗ, на которых их тоже нет.

Однако и в этом случае, технологическая цепочка ровно та же: подготовка нефти - получение "прямогона" - крекинг - компаудирование - получение товарных бензинов. И в процессе компаудирования испульзуются ровно те же ММА, МТБЭ и прочие стабилизаторы, для всех видов товарного бензина.

Так или иначе, но любой товарный бензин содержит в своём составе обязательный пакет стабилизаторов и улучшителей (присадок), и разница между 80 и 98 есть только в свойствах используемых компонентов, и их процентном соотношении между собой. Никакой "первичной чистоты 92" не существует.

Цитата:

Сообщение от МЕДВЕЖ

Брошюра по F4R.

dg972 · 09.02.2019, 17:47

Цитата:

Сообщение от Laplan

Хочу купить новый рестайлинговый 143л жаба давит 95-й заливать.

А что поделать!

Цитата:

Сообщение от Laplan

Кстати продаю.

Цитата:

Сообщение от Laplan

Вроде и пробег небольшой но и менять пора.

Почему?

Цитата:

Сообщение от Laplan

Пять с половиной лет заправляюсь АИ92

Чей бензин? Бренд?

More · 09.02.2019, 17:52

Цитата:

Сообщение от dg972

Почему?

Потому что "хочу новый".

dg972 · 09.02.2019, 17:53

Андрюх, хочу заслушать коллегу)))

KOSH · 09.02.2019, 18:13

Цитата:

Сообщение от Laplan

Дастер 2013г 2.0 4Х4. 82000км Люкс Привеледж. Пять с половиной лет заправляюсь АИ92 и зимой и летом.

Бедный мотор... Степень сжатия 11, а ему туда 92-й... Интересно там поршневая и кольца ещё живые?

More · 09.02.2019, 18:19

Цитата:

Сообщение от KOSH

Интересно там поршневая и кольца ещё живые?

Об этом скорее всего узнает следующий хозяин.

dg972 · 09.02.2019, 21:48

Цитата:

Сообщение от KOSH

Бедный мотор...

Что будет если залить низкий октан?

Простой пример — вам рекомендуется заливать 95-й, а вы льете 92-й – что будет? Вообще это не рекомендуется, потому как низкое октановое число (ОЧ), может вызвать детонацию двигателя, а это ОЧЕНЬ разрушительный процесс, который может быстро погубить ваш силовой агрегат.

НО! Так было с аналоговыми моторами, с механическим топливным насосом (карбюраторного типа), где всем управляла механика. Там впрыск, да и зажигание, не могло изменяться автоматически.СЕЙЧАС, современные агрегаты можно назвать «цифровыми», у них подача топлива, зажигание может изменяться автоматически, в зависимости от топлива которое в него залито. Контролируется это через кучу датчиков (детонации, кислорода – он же «лямбда-зонд» и т.д.) и уже ЭБУ решает что делать. Таким образом, смесь либо «обедняется», либо «обогащается» и мотор работает всегда как нужно.
Конечно, можно сказать, что всё это чушь и найти статьи знатоков, где написано всё наоборот, но я лично знаю человека, который льет 92 бензин в свои машины и ничего печального не происходит. Важнее КАЧЕСТВО бензина и масла, а также регулярность проведения ТО.

KOSH · 09.02.2019, 21:55

dg972, без всяких умных статей.
https://youtu.be/5CIhfbfE6jM
И до капиталки человек тоже говорил, что ваше всеядный мотор. Как турбомоторы летят от 92-го я вообще молчу.

Октановое число это показатель детонационной стойкости, которая обеспечивается на соответствующей степени сжатия. И никаким ЭБУ физику не заменишь.

Sergio-67 · 10.02.2019, 09:04

Контролируется это через кучу датчиков (детонации.... Датчики датчиками а почиликивание пальчиков на 92ом иногда прослушивается...

AlexZ · 10.02.2019, 10:50

Цитата:

Сообщение от dg972

Контролируется это через кучу датчиков (детонации, кислорода – он же «лямбда-зонд» и т.д.) и уже ЭБУ решает что делать.

Сперва происходит повышенная детонация, затем ЭБУ корректирует работу.
И так много раз.
Напомню, что детонация - это "режим горения, в котором по веществу распространяется ударная волна". Т.е. взрыв, ударные нагрузки, и только потом коррекция. И все работает. До поры - до своего времени.

More · 10.02.2019, 13:45

Цитата:

для современных двигателей с высокой степенью сжатия (ориентировочно — больше 10), имеющих малый объем при высокой мощности — использование бензина с низким октановым числом однозначно ведет к детонации. Для ликвидации детонации в граничных режимах эксплуатации, в двигателях устанавливают датчик детонации, по показаниям которого контроллер уменьшает угол опережения зажигания. В результате детонация устраняется, но двигатель начинает работать с увеличенной нагрузкой: топливо воспламеняется значительно позже, догорает уже в выпускном тракте, разрушая клапана. При этом снижается мощность двигателя и увеличивается расход бензина.

Понятное дело, что всё это не происходит в одночасье. Мотор не умирает сразу, после езды на октане меньше расчётного.
Зависит от многих факторов.
Качество топлива, общая надёжность конструкции, надёжность деталей выпуска, и т.д.
Ещё заметно влияет стиль вождения, нагрузки на двигатель.
Если жечь или грузить, песец прибежит быстрее.
Если водить аккуратно (что совсем не значит - сильно медленно), то песец прибежит не так скоро.
Но, он всё-равно прибежит в итоге.

Хотя, для большинства владельцев не эксплуатирующих машины дольше пробега 120-150 тысяч, это всё пофигу.
Все проблемы соберёт следующий владелец.

И истории про оборванные тарелки клапанов в машинах купленных вторым владельцем, здесь уже были, насколько я помню.

Мне лично хватило одной экспериментальной заливки 92.
После этого я лью и буду лить только 95, даже если от 92 для К4М вреда нет никакого...

lorans · 10.02.2019, 14:07

На 95 расход меньше и едет веселее. Стоимость за поездку на 95 и 92 будет одинаковая, никакой экономии.

Серый1965 · 17.02.2019, 21:29

Цитата:

Сообщение от lorans

На 95 расход меньше и едет веселее. Стоимость за поездку на 95 и 92 будет одинаковая, никакой экономии.

На 95 м...расход больше...однозначно.Замечал это на предыдущей машине,а теперь на дастере. На литр по БК. И не только у меня.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:24 ----------

Цитата:

Сообщение от KOSH

Бедный мотор... Степень сжатия 11, а ему туда 92-й... Интересно там поршневая и кольца ещё живые?

Все живо...и кольца и поршня...уже пятый год. И мотор работает тихо и пальчики никогда не слышал. Дорестайл. При покупке машинки,дилер предупредил что можно лить 92 й..с тех пор и лью и проблем нету. Тут еще дело в качестве бензина.

More · 17.02.2019, 21:38

Цитата:

Сообщение от Серый1965

уже пятый год.

А пробег какой?..

Серый1965 · 17.02.2019, 21:59

Цитата:

Сообщение от More

А пробег какой?..

96000 Только ролик засвистел...Пока ничо не менял...все родное...Рыбак,жесткая эксплуатация.Лодка,мотор и прочая утварь.Зимой на рыбалку всегда с полным экипажем. Да,забыл..поменял две левые стойки стаба....и левые две втулки.

KOSH · 17.02.2019, 22:04

Серый1965, по ссылке, которую дал тоже человек ездил... И приехал. И таких на просторах хватает, особенно по регионам, в Ютубе роликов 5 видел.
А так могу только удачи пожелать.

Серый1965 · 17.02.2019, 22:14

Цитата:

Сообщение от KOSH

Серый1965, по ссылке, которую дал тоже человек ездил... И приехал. И таких на просторах хватает, особенно по регионам, в Ютубе роликов 5 видел.
А так могу только удачи пожелать.

Не верю я этому ролику..почему то.Я повторюсь о качестве бензина.Глядя на видео визуально на двигатель этого дастера...Мне показалось что ему 300 лет,весь замасленный ,грязный..ну как бы добитый совсем. И кто скажет как этот хозяин его эксплуатировал и что он в него лил.что клапана сгорели....

А за пожелание мне,СПАСИБО!!!

kval300 · 17.02.2019, 22:17

Для бензомоторов ТОЛЬКО 95 и не ниже!!!! ИМХО.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Серый1965

Все живо...и кольца и поршня...уже пятый год.

Вскрывал смотрел?

Серый1965 · 17.02.2019, 22:21

Цитата:

Сообщение от kval300

Для бензомоторов ТОЛЬКО 95 и не ниже!!!! ИМХО.

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:16 ----------

Вскрывал смотрел?

А зачем? Как говорят,не мешай работать.Дыма нет,масло на месте,работает ровно...свечи чистые...

Feargin · 19.02.2019, 11:36

Цитата:

Сообщение от Серый1965

На 95 м...расход больше...однозначно.Замечал это на предыдущей машине,а теперь на дастере. На литр по БК. И не только у меня.

С точностью до наоборот! Может в Белоруссии бензин другой, но у нас в Расеи на 95 во всех отношениях лучше и по цене одинаково - согласен с Лорансом. А уж если попадается Шелл по пути, то на 95-pover, хоть он и дороже обычного рубля на 2, расход у меня литра на 3-4 падает.

Strusto · 19.02.2019, 11:39

Цитата:

Сообщение от Feargin

расход у меня литра на 3-4 падает.

Сорри, "не верю" (С)

Результаты опроса: Каким топливом заправляетесь ?
АИ-92	350	50.51%
АИ-95	298	43.00%
АИ-98	5	0.72%
Не определился	40	5.77%
Голосовавшие: 693. Вы ещё не голосовали в этом опросе

09.02.2019, 17:53	#1043
dg972 Член клуба Имя: Дмитрий Регистрация: 23.12.2012 Адрес: Москва Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр. Сообщений: 17,178	Андрюх, хочу заслушать коллегу))) __________________ "во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" © Кто понял жизнь тот больше не спешит, смакует каждый миг и наблюдает. Мой бортовой журнал. Новое сообщение. ....