Автофлудильня

[Aluksander]

Сообщение от More

...как качеством сборки самого завода, так и качеством комплектующих, которые на этот завод поступают.
Поэтому, нельзя именно завод назвать бракоделом ...

Вот именно за это отвечают ОТК и именно для этого нужно ISO на конкретном производстве, а владелец значка на капоте тут уже вторичен.
Что такое серийное производство, как оно работает и какие у него проблемы я знаю

[More]

Сейчас везде рулят "продажники". И если верхний менеджмент утверждает некоего поставщика, амортизаторы которого с трудом доезжают до 50 тысяч, то никакой ОТК и ISO с этим ничего не сделают. Они могут (и должны) отслеживать правильную сборку "поданного блюда", не более.

[Aluksander]

Но у других-то гарантию выезжают раз по гарантии не обращаются. И про "правильную сборку" это не так. Должен быть и входной контроль, и анализ отказов, и бюллетень качества и многое другое.

[More]

Сообщение от Aluksander

Должен быть и входной контроль, и анализ отказов, и бюллетень качества и многое другое.

Должен. И наверняка есть. Но, ровно в тех рамках, которые задают "продажники".
И если выгода от закупки слабокачественных комплектующих зело превышает убытки от обращений по гарантии, то всё-равно, будут именно эти комплектующие, хоть обконтролируйся.

[More]

Опять же, возьми как пример - сопливые сальники коленвала на безомоторах, которые многие уже поменяли.
Это чей косяк?
Или сопливую клапанную крышку (что вообще у большинства есть)?
Моторы-то Фрамос не собирает.
И таких мелочей вагон и маленькую тележку можно насобирать.

[Aluksander]

More, но ведь с этого я и начал - при этом "качестве" о каком дизеле тогда речь? Только дешеворемонтируемый бенз если "рено"

[More]

Ну, так можно дойти до того, что при таком качестве какие машины вообще? Лучше лошадь... ))

По сальникам и клапанным крышкам разницы по деньгам нет на чем устранять, на дизеле или бензине.

А по работе непосредственно топливной чтоб были какие-то претензии на ровном месте, я такого не слышал.
Все вопли о "разом накрывшихся всех форсунках" как правило заканчиваются на том месте, где у человека начинают выяснять о подробностях в отношении используемого топлива.

[More]

Сообщение от Aluksander

More, мы опять пришли к тому, что я разделяю понятия "общее снижение качества" и "бракоделы" а вы не хотите :
Автофрамос, к сожалению пришел к качеству ваза и москвича (может место проклято? )

Посмотри ради прикола, где собирают 570-й, и сколько он стоит.

У меня лично, вопросов к современному автопрому больше нет. Давно уже нет.
И без разницы, марка, страна, завод...

[Карета]

В свете запрета дизелей в Европе в некоторых города (Рим уже их запретил) думаю, тему можно и нужно закрыть

[More]

Европа может скакать как им вздумается. Запрещать дизеля, разрешать однополые браки...
Нам-то до этого какое дело?.. )))

«Дизельгейт — не более чем политические игры»: европейские эксперты опровергли скорое исчезновение дизелей
Кампания против концерна Volkswagen и его дизельных моторов, частично перекинувшаяся и на других производителей, хотя и потеряла былой накал, но все еще крайне актуальна. Несмотря на все заявления и иски, «караван идет»: Volkswagen — крупнейший автопроизводитель мира, обогнавший и Toyota, и Renault-Nissan, и GM. Более того, никакого сворачивания или сокращения производства дизельных моторов в Европе не произошло, а сами производители и поставщики компонентов прямо заявляют, что подобные скандалы связаны в первую очередь с политическими решениями.

[More]

Ещё информация, специально для любителя пустозвонить о "неликвидах":

Sogefi Group* не прекращает получать заказы на разработку дизельных систем для европейских автопроизводителей. Ни одного проекта не остановлено. Мы не ощущаем того, что в ближайшие годы разработки по этому направлению могут быть заморожены. К тому же стоит понимать, что дизельные двигатели бывают разные. Современные технологии, применяемые в них, а также конструкция в целом продолжают улучшаться, сами двигатели удовлетворяют всем экологическим нормам и требованиям.

*Sogefi Group - компания официальный разработчик компонентов для дизельных моторов Фольксваген.

[maslovyu]

Сообщение от Карета

В свете запрета дизелей в Европе в некоторых города (Рим уже их запретил)

В центр города и через 7 лет ? Ну реально проблема для нас...
За это время мало ли что может случиться, а может дей-но сделают что-то типа нормального электрокара...

[kval300]

Сообщение от maslovyu

За это время мало ли что может случиться, а может дей-но сделают что-то типа нормального электрокара...

Долго еще не сделают,раз ве что будут использовать малогабаритные ядерные энергоустановки про которые Вова рассказывал.
А про качество машин не соглашусь сейчас делают лучше чем раньше,более технологтчно,мне например пофигу что латунный радиатор практичнее алюминиевого так как что один что второй лет через 20 на замену,правда латунный можно распаять и типа почистить но врят ли кто этим будет заниматься.Прошел на собственном опыте.Или устанавливать ремкомплект на помпу. Просто за счет технологий и роботизации многие вещи превращаются в одноразовые но при этом уменьшается их цена. У производителей существуе много различных норм ,в том числе и наработка на отказ которая не может быть меньше определенной. Возьмите например кузова,с чего вдруг автопроизводители стали заботится о корозионной стойкости WV,Ауди,Опель, и даже автоваз? Так что это все человеческие сплетни и домыслы которые были есть и будут, выпускается новая линейка авто и все орут .что предыдущая была лучше надежнее красивее во все времена,а потом учатся ее "готовить и все нормально".Равно как и с дизелями когда пошли насосы VE все орали что не надежный по сравнению с рядным,теперь пошел CR все орут что VE мазут мог перемалывать суппер надежный , но при этом можно и сравнить мощьность старого мерса 123 с рядным ТНВД 2.0-54 силы и современного дастера 1.5 110!!!!!

[More]

Сообщение от kval300

но при этом можно и сравнить мощьность старого мерса 123 с рядным ТНВД 2.0-54 силы и современного дастера 1.5 110!!!!!

И ресурс заодно сравнить не забыаем, ага.

Сообщение от kval300

Просто за счет технологий и роботизации многие вещи превращаются в одноразовые но при этом уменьшается их цена.

Автомобили целиком стремительно превращаются в "одноразовые", при этом уменьшения их цены не наблюдается.
Сейчас уже большинство приучили менять машину раз в три года.
Дальше приучат менять раз в год.
Это несомненно, "прогресс"... )))

PS. Я думаю, что на современном уровне науки и технологий, автопроизводители могли бы делать на основе простых и проверенных решений такие автомобили, срок службы которых достигал бы 50 лет, без значительных эксплуатационных затрат для владельца. То есть, купил жоповозку 1 раз, ну максимум 2 раза в жизни, и всё, проблема транспорта закрыта. Но, в реалиях нынешней мировой финансовой системы это не выгодно производителям, и они идут по пути всяческих маркетинговых изощрений, лишь бы поддержать, а ещё лучше - усилить спрос на свою продукцию. Такую ситуацию назвать "прогрессом" язык не поворачивается.

[maslovyu]

Сообщение от kval300

,раз ве что будут использовать малогабаритные ядерные энергоустановки про которые Вова рассказывал.

не будут, т.к.ЯЭУ надо защищать от человека и наоборот

вопросы некоторые возникли по тому, что он говорил, но с некоторыми натяжками можно кое-что предположить, кое-что приукрасить и т.д. в целом, больше показухи

[kval300]

Сообщение от More

И ресурс заодно сравнить не забыаем, ага

Да ресурсы примерно теже если сам не идиот, а 50 лет никто ездеть не будет из-за тагоже прогресса, не думаю что кто ни будь захотел бы ездеть на Победе или Волге 21 в настоящее время равно как и смотреть ламповый телевизор без дистанционки и разрешением пикселя в пол сантиметра.Прогресс однако и никуда не денешься.А малолитажные моторы объемом до 2.5-3л как ходили в среднем по 250 тыс так и сейчас ходят, вообщем то и ресур у них на это расчитан.а про миллионники это сказочники придумали, миллионники это большие моторы фур и автобусов.
Хотя как по мне мотор это не самое дорогое и не главное в автомобиле,главное КУЗОВ и если пошла ржа то это приговор. авто подлежит сливу однозначно! Лучшеь делали раму из нержавейки и остальные детали из композита.Правда постепенно к этому и идем.

[Aargh68]

Вить, кататься на Волге или Победе, в данное время, могут позволить себе не очень многие, слишком это недёшево.
Вот, навскидку...

... и как?
Я бы с удовольствием погонял! Ещё лет ...десят!

[More]

Сообщение от kval300

ездеть на Победе или Волге 21 в настоящее время равно как и смотреть ламповый телевизор без дистанционки и разрешением пикселя в пол сантиметра.Прогресс однако и никуда не денешься.

Какой "прогресс" в автомобилестроении можно сравнить с темпами развития компьютерной техники за период с 2000 по 2018 год?
Приведите примеры.

Автопром уже скоро 20 лет как топчется на одном и том же месте, уже давно выжав все максимумы из древнего ДВС.
А весь так называемый "прогресс" в автопроме за это время (а это без малого 20 лет!), уложился в насыщение авто новыми электронными няшками направленными лишь на увеличение комфорта, и поспевание за подстёгивающими нормами "евро".

PS. Наши Дастеры ездят на моторах, которые разрабатывались ещё в 90-х годах прошлого века... Это - "прогресс"?.. ))

[kval300]

Ну и что там от Волги осталось? Видел я такой колхоз,Победу делали лет 15 назад вроде кузов от Победы а все остальное от битой БМВ 7 ки помойму 735 ,в случае ДТП даже не серьезного что от этого кузова останется я не говорю о пассажирах, Проще купить нормальную современную сертифицированную машину,к примеру тот же БМВ.
Это ж делают чисто выпендреться но ни как не для езды.

---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:35 ----------

Кстати вспомнил,есть авто которая практически в неизменном виде лет 50-60 выпускается,буханка от слова бухать в ней!!!! Жаль что за столько лет не обновили не по моторам не по кузову,мне как раз именно такие авто и нравятся -самые универсальные во всех отношениях,я ее русской Деликой называю.А наши то пикап замутят из патриота,неужели нет здравомыслящих людей. ОБИДНО!

[Aargh68]

А вот самое главное, кузов, как раз и остался. Начинку можно махнуть.