Бензин vs Дизель - Страница 39 - Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

kval300 · 23.01.2019, 23:07

Цитата:

Сообщение от KOSH

Вы себе как представляете непосредственный впрыск "в ПОРШНЕ" за 20-40 градусов до ВМТ?

То что основная часть топлива из форсунки попадает именно туда в ту самую полость в поршне и более никуда.
А Вы?
Существует несколько типов дизельных двигателей, различие между которыми заключено в конструкции камеры сгорания. В дизелях с неразделенной камерой сгорания - их называю дизелями с непосредственным впрыском - топливо впрыскивается в надпоршневое пространство, а камера сгорания выполнена в поршне.

KOSH · 24.01.2019, 06:28

Цитата:

Сообщение от kval300

То что основная часть топлива из форсунки попадает именно туда в ту самую полость в поршне и более никуда.
А Вы?
Существует несколько типов дизельных двигателей, различие между которыми заключено в конструкции камеры сгорания. В дизелях с неразделенной камерой сгорания - их называю дизелями с непосредственным впрыском - топливо впрыскивается в надпоршневое пространство, а камера сгорания выполнена в поршне.

О! То есть теперь у нас над поршнем впрыск, что это не ВМТ мы тоже разобрались. Форма поршней современных легковых дизелей примерно одинаковая. Ну а теперь можно и договорится, что по середине поршня вытеснитель (а не камера сгорания), который обеспечивает смешивание и распределение смеси (а это воздух + дизель) по форме "бублика" камеры сгорания вокруг вытеснителя. Камера сгорания же такой формы потому что надо обеспечить детонацию смеси в большем объеме, для того чтобы она успела сгореть, что повышает КПД. Это у бензинки есть свеча, которая в известном месте воспламеняет смесь, которая быстро горит. А здесь горит медленно, поэтому воспламенение нужно в большем объеме.

Теперь про холодный пуск развернуть?

kval300 · 24.01.2019, 10:31

Цитата:

Сообщение от KOSH

такой формы потому что надо обеспечить детонацию смеси в большем объеме

Детонация -это в бензинке на поганом бензине,например в 2хлитровом Дастере на 80м или 92м бензине,в дизеле как таковой детонации нет в ПРИНЦИПЕ! и топливо в нем воспламеняется а не детонирует ! Прошу не путать божий дар с яичницей!
И не вносить хаос в другие головы! так как множество людей не понимают как работает дизельный мотор,и считают что топливо в нем именно детонирует а не зажигается от разогретого сжатием ЧИСТОГО воздуха!

KOSH · 24.01.2019, 21:41

Цитата:

Сообщение от kval300

детонирует а не зажигается от разогретого сжатием ЧИСТОГО воздуха!

Кхм... Кхм... Простите, а детонация в бензиновом моторе это что? Разве не самовоспламенение смеси? Вот например ездили "жилюли" на 80-м бензине, человек в жару глушил мотор, а он при выключенном зажигании ещё конвульсировать продолжал. Ну да, это ж не детонация, а самовоспламенение смеси... Вот чем одна взрывоопасная смесь от другой отличается, что одна детонирует, а другая самовоспламеняется?
Так раскройте мне, неучу, разницу по физике, можно по химии, хотя вроде одно и тоже.

kval300 · 24.01.2019, 22:02

Детонация – это процесс, взрывного воспламенения воздушно-топливной смеси в цилиндрах ДВС. Нормальная волна воспламенения двигается со скоростью в 30-45 м/с, а при детонации фронт пламени может двигаться до 2000 м/с. Возникшая ударная волна негативно сказывается на все части с которыми она соприкасается, в основном страдает КШМ (кривошипно-шатунный механизм), стенки блока цилиндров, головка блока и клапана.В основном такой процесс как детонация свойственен именно бензиновым вариантам, все же дизеля работают по другой системе.
Если рассмотреть нормальные условия работы бензинового ДВС, то получается что на такте сжатия воздушно-топливной смеси, в верхней мертвой точке (ВМТ) происходит искра, которая и воспламеняет наше топливо.
http://avto-blogger.ru/dv/detonaciya...eto-takoe.html с картинками

---------- Сообщение добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:00 ----------

Цитата:

Сообщение от KOSH

Вот чем одна взрывоопасная смесь от другой отличается, что одна детонирует, а другая самовоспламеняется?

Нормальная волна воспламенения двигается со скоростью в 30-45 м/с, а при детонации фронт пламени может двигаться до 2000 м/с.

KOSH · 25.01.2019, 22:53

Передумал...

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:45 ----------

Цитата:

Сообщение от kval300

У нормального исправного дизеля+ топливо по сезону(пофигу кустарно набодяжено или заводом)шансов завестись в минус больше чем у нормальной исправной бензинки!!! Проверено не раз.Например -25 дизель 4д56 с 200тыс пробега,и ПС паджерик 6g72 на 10 лет моложе и прбег до 50 тыс заводится с 3-4 попытки против с первой у 56го правда 56 некоторое время попердывает сизым дымком 30-60сек но это уже пофигу.

Уполз под стол... У ИСПРАВНОЙ бензинки шансов меньше

Я Вас уверяю, что даже зимний бензин заливать не придется. А в -35 у исправного пуск уверенный, проверено. А в - 42, что одмн, что второй подогревают, о чем здесь и пишут.

Борисыч · 24.01.2019, 22:15

Когда перегретый Жигуль при выключенном зажигании дрыгается - это калильное зажигание. А детонация - это взрывоподобное сгорание смеси, сопровождаемое ударными нагрузками на ЦПГ. Раньше это называли "клапана звенят".

kval300 · 24.01.2019, 22:32

Цитата:

Сообщение от Борисыч

Раньше это называли "клапана звенят".

Или что более соответствовало истине "Пальцы звенят" те звук издовался из сопряжения поршень- палец-шатун

Калильное тоже было как бы почти детонация, самопроизвольное возгарание не в нужный момент сильно раньше, что приводило к разрушительным нагрузкам. Тоже самое вплоть до поломки коленвала, может вызвать запуск двигателя с использованием эфира, некоторые применяют когда движок доведут до кандиции хлама и пустить в мороз не могут.

Kladovchik.2011 · 25.01.2019, 06:31

Цитата:

Сообщение от kval300

Или что более соответствовало истине "Пальцы звенят" те звук издовался из сопряжения поршень- палец-шатун

Интересно, по факту у кого нибудь были таки зазоры в этом сопряжении, чтобы "звенели пальцы"?
А такое могло , звенеть, быть и в новом двигателе с плохим бензином. А потом при следующей заправке все проходило. Получается, зазоры регинерировались?
Что за бред....

Modigar · 25.01.2019, 07:27

Цитата:

Сообщение от More

Так где дизелисты замёрзшие, я вас спрашиваю?

Не, не признаются. А то ж потом у них никто авто не купит.

Aargh68 · 25.01.2019, 08:13

Цитата:

Сообщение от Modigar

Не, не признаются. А то ж потом у них никто авто не купит.

Признаваться не в чем! Наши дизеля устойчиво запускаются до - 35° Сибиряки заводили до - 42°
Да и вообще, я сегодня поеду общаться на предмет установки Бинар 5S. Машин остаётся в семье, менять смысла не вижу. Решил поберечь ресурс.

KOSH · 25.01.2019, 23:07

Цитата:

Сообщение от Aargh68

Признаваться не в чем! Наши дизеля устойчиво запускаются до - 35° Сибиряки заводили до - 42°
Да и вообще, я сегодня поеду общаться на предмет установки Бинар 5S. Машин остаётся в семье, менять смысла не вижу. Решил поберечь ресурс.

В войну и в -47 танки заводили, только сначала костром растапливаем топливо и двигатель...

"Уверенный" пуск дизеля в -35 https://youtu.be/aKJ5NcPlMP4

И неуверенный пуск бензинки в -46 https://youtu.be/bA5uqAShMDE

More · 26.01.2019, 09:46

Цитата:

Сообщение от KOSH

"Уверенный" пуск дизеля в -35 https://youtu.be/aKJ5NcPlMP4
И неуверенный пуск бензинки в -46 https://youtu.be/bA5uqAShMDE

Это всё надо показывать тому, кто сам ни разу в мороз двигатель не запускал, неважно какой...

Что там про -46 говорить, когда наши бензиновые моторы и при -30 в судорогах корчатся на запуске?..
А чуть дохлый АКБ, или свечи чуть уставшие, всё, капец.

Для детей все эти россказни из интернета про уверенный пуск в морозы.
Моя б воля, я б ниже -15 вообще никакой мотор не заводил, Uber вам в руки.

))

More · 25.01.2019, 09:32

Цитата:

Сообщение от Modigar

Не, не признаются.

Это известная мантра предводителя секты свидетелей убийства дизелей.

))

Kladovchik.2011 · 25.01.2019, 08:09

С просторов инета: https://youtu.be/70to6eus3sA

---------- Сообщение добавлено в 08:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:04 ----------

Даже если через колхоз то : https://youtu.be/o5e_YmQTuUk

kval300 · 25.01.2019, 10:42

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011

Интересно, по факту у кого нибудь были таки зазоры в этом сопряжении, чтобы "звенели пальцы"?
А такое могло , звенеть, быть и в новом двигателе с плохим бензином. А потом при следующей заправке все проходило. Получается, зазоры регинерировались?
Что за бред....

Предлагаю залить в авто 80й бенз и тронуться с 3 передачи 100% будет звон пальцев даже на суппер новом моторе.

kval300 · 25.01.2019, 11:00

У нормального исправного дизеля+ топливо по сезону(пофигу кустарно набодяжено или заводом)шансов завестись в минус больше чем у нормальной исправной бензинки!!! Проверено не раз.Например -25 дизель 4д56 с 200тыс пробега,и ПС паджерик 6g72 на 10 лет моложе и прбег до 50 тыс заводится с 3-4 попытки против с первой у 56го правда 56 некоторое время попердывает сизым дымком 30-60сек но это уже пофигу.

kval300 · 25.01.2019, 23:01

kval300 · 25.01.2019, 23:18

Цитата:

Сообщение от KOSH

"Уверенный" пуск дизеля в -35 https://youtu.be/aKJ5NcPlMP4

На летней замерзшей саляре,
сам же кричишь что в инете туфта везеде и тут же подсовываешь тоже самое! И то запустилась на замерзшем топливе! и дохлом аккуме или на минералке 10W30

) А как они заводили дымящую бензинку не показали, наверное вообще с толкача пихали.

KOSH · 25.01.2019, 23:27

Цитата:

Сообщение от kval300

На летней замерзшей саляре,
сам же кричишь что в инете туфта везеде и тут же подсовываешь тоже самое! И то запустилась на замерзшем топливе! и дохлом аккуме или на минералке 10W30

) А как они заводили дымящую бензинку не показали, наверное вообще с толкача пихали.

Много слов и мимо... Бензинку явно только завели и это не дым а конденсат паров выхлопа. Зимой такое бывает. Летняя солярка в -35? Это что там будет сало прокачивать и форсунки распрыскивать? Опять мимо... Ну дохлый аккумулятор в -35 столько крутить не сможет.
А главное где там в видео сказано про масло, аккумулятор, солярку? Из увиденного там как раз исправный и подготовленный к зиме Дастер.

А про "хлам" из интернета - клин клином...