Собаки - кто они?

[ambal70]

Так его на охоту надо! Как норную собаку! ))

[MihaIL-63]

ambal70, а он и так охотится постоянно на даче. ☺

[StRiKeR-BSA]

Единственный кадр, который успел сделать на занятии в школе.

Отрабатываем выдержку и команду "комне!"

[MihaIL-63]

На днях ездили кататься на коньках в Удельный парк. Шарлик впервые в жизни покатался на коньках ☺ У меня на руках ☺☺

[zigzag]

растём, гуляем.
а что там за звуки?
а в глазах огонь)))

[Морская Баба]

Всем привет! Обращаюсь за советом, а вернее, даже выношу на обсуждение животрепещущую тему)) Помогите выбрать породу. Осознаю всю тупость вопроса, но надеюсь, тем не менее, получить какие-то полезные советы и ценные наблюдения профессионалов и любителей. Коротко об исходных данных. У нас еще есть время (порядка года + -) на выбор, поэтому решила начать предметный сбор инфы уже сейчас. Так-то для себя почитываем-посматриваем уже давно.. Но сейчас приближаемся к финишной прямой, и, боюсь, без соборно-совещательного процесса нам не обойтись)))
Требования, вернее, пожелания у нас нечеловеческие (конечно, собачьи... но и собаки есть ли такие в природе?!) А именно. Нужно, чтобы это был и охранник, и компаньон, и нянька (то есть чтоб с детьми ладил и терпел их внимание повышенное к себе). Жить, скорее всего, предстоит этому отважному псу в вольере (наверное, с будкой) Конечно, чем неприхотливее в целом и устойчивее к разного рода собачьим недугам, тем лучше.
На данный момент рассматриваем такие варианты: немец или ВЕО (опять же длинношерстный или короткошерстный?) и московская сторожевая.
Скажу честно: всю жизнь мне нравились собаки другого плана, энергетически чисто что ли. И если бы не было столько требований и условий, завела бы лабрадора без разговоров, например... Но нужен охранник, а как, мы знаем, лабрадор сам всем дверь откроет и экскурсию проведет)) Хаски и маламуты тоже всегда нравились, и дочка старшая пищит от них. Но, боюсь, что в нашем случае это опять совсем не то, что нужно. Ну, и плюс - мы почти уверены, что она запищит от любого щеночка, особенно если замаячит перспектива стать его хозяйкой...
Так что прошу всех неравнодушных и опытных высказаться по теме (если что - тапки выбирать помягче!)) ) Кого из трех пород порекомендуете - с учетом обозначенных мной факторов, а также тех, что я могла упустить из виду. Опять же сучка или кобелёк? В общем, такой вот поток сознания..))) Высказывайтесь, пожалуйста!

[ambal70]

Моя вторая половина,прочитав все условия,советует Южнорусскую овчарку.Она и охранник и хороший партнер и друг для детей.

[Морская Баба]

Сообщение от ambal70

советует Южнорусскую овчарку

Ого. Радикально))) В эту сторону как-то совсем даже не смотрели. Но спасибо, почитаем о ней)

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:26 ----------

Сообщение от Tatiana

сразу пришел на ум алабай

Была такая версия! Муж активно внедрял, так как у него одно время был алабай - очень славный. Но... У него он был, что называется, отборный, привезен "оттуда", прямо с гор.. Едва ли у нас сейчас будет возможность найти и купить кого-то на таком же уровне. А у алабаев, я читала, обмахнуться с наследственностью - непростительная ошибка. Ну и для меня, честно говоря, он какой-то очень большой (дом сожрет) и непонятный.... Уши эти обрезанные еще... Я, конечно, тундра и признаю это... Но совсем не понимаю, зачем им купируют уши - такие они милахи с ушами... Тем не менее до конца мы этот вариант не сбрасываем со счетов, хотя и мнения очень противоречивые о породе..

Большое спасибо за ваши мнения!

[Tatiana]

Когда читала Ваш список требований, сразу пришел на ум алабай

[ambal70]

Уши(как опять же моя половинка говорит)купировали что бы было удобно драться с волками(их изначальное предназначение).
И правда,сейчас алабая,с нормальной психикой,найти тяжело.

[Tatiana]

Купирование ушей и хвостов - это такое народное поверье, что тогда волкам меньше за что ухватить будет (они же волкодавы, отары от волков охраняют), а на самом деле простое варварство. Во всем мире купирование давно запрещено и собаки с купированными ушами/хвостами не допускаются к выставкам. Мне кажется, если найти заводчика и договориться с ним о щенке, то можно договориться и чтобы не купировали.

Они именно сторожа (имущества), к людям неагрессивны, если специально не растравливать, детей любят. Крупнее овчарок, но для вольерного-надворного содержания это не так принципиально . Может, поискать какой-нибудь клуб "алабайщиков" и там пообщаться?

[БИг-64]

Сообщение от Морская Баба

зачем им купируют уши - такие они милахи с ушами...

Ирина, в горах никто алабаям уши не купирует, им просто их отрывают руками и бросают сучке зализывать ранки. В горах, у простых, но очень гордых людей нет места сентиментам, все подчинено законам жизни. Для чего это делается? У взрослой собаки - уши, это одно из слабых мест, это болевой орган, а алабай создан природой для победы над волком. Мне алабаи очень нравятся,особенно сучки, такие грациозные, словно ирбис. И у них табу на атаку человека. Но я не буду брать в частный дом - им нужна воля, просторы, а не вольер. Им тяжело жить в клетке, быстро чахнут и уходят. Ну и жрут много, каждый день тазик жрачки им готовить... ужас. Ну и кучи г.. громадные и вонючие от них по всему участку. Ну, как громадные - на лопату умещаются
Лично у меня было много собак - боксер, доберман, немец, питбульша, стаффердша и питбульша сейчас. Тут понятно какая порода для меня идеальная. Но советовать буду для частного дома - сучку немку. Это идеал. Только найти рабочего щенка немца проблематично, но можно. Можно и бельгийскую овчарку порекомендовать, эти вообще образцовые, но дороговаты. Ещё Черный терьер хорош, особенно сучки, но брать щенка только из "Красной звезды", только у них крови чистые.
ВЕО, как и Московская сторожевая - породы из википедии, выродились они, мягко говоря.
*Всё сказанное выше - исключительно мнение автора строк.

[zigzag]

я вот только не совсем могу воедино сложить повышенное внимание детей и прожавание в вольере.
это как бы взаимоисключающие вещи.

всёж лучше определиться.

тем более,- зачем сторожевая собака сидящая в вольере?
что она там сторожить будет?

сузить чутка надо параметры, а там глядишь и истина покажется во всей своей неприкрытой красе)))

[Морская Баба]

Сообщение от zigzag

я вот только не совсем могу воедино сложить повышенное внимание детей и прожавание в вольере.

Каким образом исключающие? Проживание не означает постоянное нахождение там. Собака будет и выгуливаться, и иногда по участку бегать. В остальное время будет у себя в апартаментах находиться. Опять же и детям трудно помешать припереться в вольер и проявлять там свое повышенное внимание))). Может, я вольером по незнанию что-то не то называю? Грубо говоря, хотелось бы свой миниучасточек огороженный собаке выделить, на котором будет располагаться также будка. Цепь не хотелось бы. Совсем свободно перемещаться по всему участку... тоже, боюсь, не вариант. А что в вольере сторожить. Ну, в первую очередь подавать сигналы точного времени хозяевам в случае их присутствия))). На случай отсутствия, возможны варианты. Ну и солидно выглядеть для недобрых людей, вызывая эмоцию в стиле "ну его нафиг"...)

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:42 ----------

Сообщение от БИг-64

Но советовать буду для частного дома - сучку немку. Это идеал.

Спасибо, Игорь, а чем продиктована предрасположенность именно к женскому полу в собачьих вопросах? Мы-то в сторону "мужика" подумывали, чтоб папеньке нашему в бабьем царстве хоть какую мужскую поддержку...)))))))) И еще такой вопрос. У нас еще 2 собаки поблизости. Оба - кобели. Не будут ли они нас вместе с нашей сучкой осаждать с серенадами регулярно?)))
Я прошу прощения, если вопросы и уточнения покажутся смешными или абсурдными. Всё исключительно из мира фантазий - опыта не имею... Была у меня одна собака за всю жизнь, и та дворянской породы. И проблем я с ней не знала. Но и задач на нее не возлагалось никаких, кроме как деточке (мне) для души))))

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:49 ----------

Сообщение от Tatiana

Может, поискать какой-нибудь клуб "алабайщиков" и там пообщаться?

Как ни странно даже из реальных знакомых набралось немало счастливых обладателей))) Отзывы очень противоречивые... Как я поняла, всё сводится к .... удачному выбору щенка, на который не всегда есть возможность повлиять. То есть даже за большие деньги (которых нет ) ) можно влететь с алабаем. А в лотерею не хотелось бы играть в таких вопросах...

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:55 ----------

Сообщение от БИг-64

ВЕО, как и Московская сторожевая - породы из википедии, выродились они, мягко говоря.

Выродились, что ты имеешь в виду? Что те щенки, которые продаются и те взрослые собаки, которые производят этих щенков, не соответствуют породе? Одно название? А если в той же "Красной звезде" Московскую сторожевую брать?

[БИг-64]

Морская Баба, Ирин, а что планируется по поводу занятий с собакой? Лично я считаю, что любая собака выше тойтерьера обязана пройти ОКД, а по результатам и ЗКС. Собаку нужно социализировать, она должна знать, что служит людям, тогда она начинает думать в унисон хозяину. Понимание воспитания собаки приходит со временем.
И,еще! Не стоит брать кобеля, у них, образно говоря - две извилины - подраться и потр... полюбить т.е. Сучки преданнее, спокойнее, поменьше размерами и в содержании лучше.
Я, так думаю!
Насчет спаривания с соседями. Лично у меня с трех сторон участка, соответственно три кобеля соседских. Общение ограничено заборами, никаких нежелательных и порочащих связей. К тому-же собака моя всегда со мной, постоянный контроль поведения. И я тоже против вольера, но и содержать в помещении большую и шерстяную собаку не правильно. Тут критерии просты - гладкошерстная живет внутри, шерстяная снаружи, т,е на улице.
Самое главное - собаку нужно любить, не бить никогда. Почитай в свободное время немецкую систему шуцкунд, сразу многое в психологии собак станет понятно.
И, еще главнее - ну ведь имеется к кому обратиться за профессиональным советом, думаю, что изначально у Димона надо спрашивать по породам и воспитанию.

[Морская Баба]

Сообщение от БИг-64

Морская Баба, Ирин, а что планируется по поводу занятий с собакой?

Занятия планируются. Но конкретно формат и объем сейчас сложно предсказать. Я в идеале тоже за то, чтоб породной собакой помог заниматься специалист. Если это будет получаться, то так и поступим.

[Tatiana]

Сообщение от БИг-64

Морская Баба, Ирин, а что планируется по поводу занятий с собакой?

+100500!
Это большой вопрос! С удивлением прочитала, что у вас нет опыта содержания (и воспитания!) серьезной собаки.

[БИг-64]

Сообщение от Морская Баба

Занятия планируются. Но конкретно формат и объем сейчас сложно предсказать.

Два варианта всего. Первый - два(лучше три) раза в неделю посещение клуба собаководов, второй - посещение кинолога вас. Я всех своих собак прогоняю через клуб - это и общение хозяев, и общение собак разных по своей сути, и воспитание с "нуля" до оценки ОКД. Именно этот период самый трудный и самый лучший. Не длительный - через 3 месяца упорных занятий начинаешь мыслить как собака, а она начинает ловить твои мысли на лету.

[Морская Баба]

Сообщение от БИг-64

Два варианта всего. Первый - два(лучше три) раза в неделю посещение клуба собаководов, второй - посещение кинолога вас. Я всех своих собак прогоняю через клуб - это и общение хозяев, и общение собак разных по своей сути, и воспитание с "нуля" до оценки ОКД. Именно этот период самый трудный и самый лучший. Не длительный - через 3 месяца упорных занятий начинаешь мыслить как собака, а она начинает ловить твои мысли на лету.

Игорь, в теории согласна на 100%. Вопрос, как будет с практикой. А конкретно - доступности. Первое - чисто территориальная. То есть сможем ли мы (имея еще двоих детей, которых тоже все время надо куда-то доставлять) возить третьего 2-3 раза в неделю за тридевять земель. Второе - материальная сторона. Потянем ли выезд кинолога 2-3 раза в неделю к нам, в жо.. мира)) Если пока собачка будет с учителем усваивать хорошие манеры, дети будут грызть одну морковку (на двоих), то я несогласная )))

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:24 ----------

Сообщение от Гусь

Морская Баба, Ириш, рассмотрите Бернский зенненхунд.

Володь, смотрела его чуть ли не в самую первую очередь. Внешне именно такого плана собаки мне больше всего импонируют. Но пишут про него, что именно охранник он посредственный, слишком добр. И что-то еще по какому-то признаку не проканал - вольерное содержание, кажется, не годится ему. Но это все из сферы интернетовской писанины. Вживую с владельцами не общалась... Ну и еще один весомый недостаток: щеночки стоят... очень прилично..))) А так - да. собака шикарная. Может, стоит к ним присмотреться вживую еще... Но от этого лишний полтос на него все равно не обвалится ниоткуда, к сожалению))))))

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:29 ----------

Сообщение от МЕДВЕЖ

Морская Баба, А породу Кане корсо не рассматривали? Почитайте про породу собаки. Я в будущим наверное возьму себе.

Вот это, что называется, за рамками моей сферы восприятия. В общем и целом я всех собак заведомо люблю. Но такого плана - не мой профиль.)))) Не чувствую их.

Мне очень много (чисто внешне и энергетически) нравится охотничьих пород, также компаньоны типа лабрика - очень моё... Но охотничьих брать и не охотиться не комильфо совсем...

[Гусь]

Морская Баба, Ириш, рассмотрите Бернский зенненхунд.
Впринципе подходит по всем параметрам.





У друзей уже второй такой живёт. Довольны.