Вернуться на главную
Старый 13.02.2021, 21:27   #321
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,123
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AEN Посмотреть сообщение
Есть ли Аркана у Дилера на тест-драйве?
Да должна быть, скорее всего. У нас в Смоленске и то есть.
Как только продажи начались, они её к самому входу подкатывать стали.
Ходишь, об неё спотыкаешься всё время...)))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 14.02.2021, 14:47   #322
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,123
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Вчера заезжал к смоленским официалам.
Сказали, что лицезреть чудо чудное можно будет после 15 марта.

__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.02.2021, 23:31   #323
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,740
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
Exclamation

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Источник не дам, но в англоязычном интернете нужно искать вот это: Bore Spray Coating или BSP .
В общем поковырял я эту тему. Интересные источники:
1. https://www.mehanika.ru/informatory/...iper-evtektik/
2. https://www.greencarcongress.com/201...15-nissan.html
3. https://youtu.be/F4tfcq0cXzE

Все как всегда и полный ответ никто не даёт.
По пунктам:
1. Технологию научились делат более дешёвой чем прецизионная обработка цилиндров, экономия на которой выходит боком (примеры все корейцы и тот же hr16, он же h4m). Подозреваю, что именно поэтому линию продали на ВАЗ, чтобы у себя реализовать последнюю технологию. Данная технология нанесения чугунного покрытия и обработка поверхности лазером заменят чистовую расточку и хонинговку одновременно.
2. Технология пришла из авиации и используется в частности на контактных ободах турбин, а в турбинах применяются твердосплавы (никак не алюминий). Отсюда источник номер 1 с указанием на алюсил, как матриал блока. То есть уже не силумин.
3. С учётом информации по ролику автостронга (а там люди умеют отличить покрытие 0.2 мм от чугунной гильзы), я подозреваю, что идёт гильзование тонкой гильзой с последующей финишной обработкой по технологии BSC. Что даёт экономию на механобоаботке при хороших допусках, при этом другой материал блока позволяет держать геометрию всего этого великолепия. При этом все это великолепие было давно продано фирме выпускающей оборудование, в том числе для VAG, с пафосными словами "мы это сделали ради прогресса в отрасли". В общем экономика решила, а никак не прогрессивный альтруизм на благо клиента.
4. Под данную технологию у Ниссана попала толпа двигателей, в том числе mr20dd, который на последнем кашкае с непосредственным впрыском (вероятно весь непосредственный впрыск Ниссана нынче таков).

Ну и вместо вывода: вероятно имеет право на жизнь, но скорее в двигателях с меньшей нагрузкой на цилиндр. Здесь, по моему мнению, двигатель чувствителен к температурному режиму и маслу (как любой минитурбо), плюс геморрой с регламентом по очистке впускных клапанов. На фоне текущих снежных завалов, может даже рассмотрю такой вариант авто на вариаторе вместо пузотерки, но с учётом ПП подогрева и замены масла раз в 5-7 тыкм, понимая, что капиталка меня не разорит. Фух...

Последний раз редактировалось KOSH; 14.02.2021 в 23:33.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 07:50   #324
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,123
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
вероятно имеет право на жизнь, но скорее в двигателях с меньшей нагрузкой на цилиндр.
У Ниссана кроме масс-маркетных балалаек эта технология применяется (и применялась с 2014 года) на VR38DETT, а это V6 на минимум 480, а максимум 600 сил на версии GT - R Spec.

Может, там это конечно, как-то с особой тщательностью реализовано, но факт есть факт...
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 07:58   #325
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,740
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
У Ниссана кроме масс-маркетных балалаек эта технология применяется (и применялась с 2014 года) на VR38DETT, а это V6 на минимум 480, а максимум 600 сил на версии GT - R Spec.

Может, там это конечно, как-то с особой тщательностью реализовано, но факт есть факт...
По второму источнику прослеживается мысль, что это была ещё не полная технология в 2014 и применялась она не на масмаркете, т.к. это тогда было дороже. А потом они скооперировались с производителем оборудования и за один проход наносится покрытие и наносится лазерный "Хон". Вот тут-то карта и поперла.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 11:08   #326
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks83 Посмотреть сообщение
Сочувствую, муки выбора они такие..
Впору монету бросать.
Но попытаться оттянуть момент покупки и все же познакомится с новым стоит.
Уже перед выходом нью брать уходящую генерацию было-то не совсем......практично. И не только с точки зрения вторички.
Нью, по вкусняшкам, по-ходу- на голову выше.
Если уж не втерпёжь и хочется с DP-8- лучше взять Террано, имхо. И в потоке этот бренд более солидным катится. Мы то знаем, что это те же яйца, только в профиль (с)) Но такой уж менталитет.
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))

Последний раз редактировалось Rene Buaron; 15.02.2021 в 11:56.
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 13:44   #327
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 685
amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Уже перед выходом нью брать уходящую генерацию было-то не совсем......практично. И не только с точки зрения вторички.
Нью, по вкусняшкам, по-ходу- на голову выше.
Если уж не втерпёжь и хочется с DP-8- лучше взять Террано, имхо. И в потоке этот бренд более солидным катится. Мы то знаем, что это те же яйца, только в профиль (с)) Но такой уж менталитет.
это зависит от многих вводных. я однажды брал авто из "последних" модельного ряда. за это получил, полный фарш по цене средней комплектации, + зимрезину + 1000у.е. скидку...
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 14:32   #328
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
я однажды брал авто из "последних" модельного ряда.
И, какой автомобиль, если не секрет?
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 15:35   #329
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,740
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Интересно, может выход дастера 2 на рынок немного в чувство цены в сегменте приведет. А то в космос улетели и бэушки и новые кроссы сегментов B и С. При этом продажи падают, а такое ощущение, что и так купят.
Был план поискать xc90 2014 года до 1,5. Но теперь видимо проще будет дастер2 взять ибо дешевле на пол ляма получится. Но торопится я точно не буду. Кстати как там интернет-заказ у Рено поживает? Или это только для той продукции, которую не особо берут?
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.02.2021, 15:42   #330
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 685
amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
И, какой автомобиль, если не секрет?
ФФ-1
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.02.2021, 16:47   #331
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,123
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Нью, по вкусняшкам, по-ходу- на голову выше.
Ну, если та голова с куриное яйцо, то может быть...

Что там такого "наголовувышнего" по вкусняшкам?
Задние дисковые тормоза? Электроручник с холдом?..

Не.. Всего два грева - на руле и задних сидениях. И, 100% это только для максимальной комплектации будет в прайс включено.

Климат вместо кондея тоже будет только в прайсе максимума.
И надо ещё посмотреть, как он в Дастеровском объеме кузова себя покажет...

Руль по вылету на 5см? Это смех один...
Такое ощущение что это сделано не для удобства, а для того чтобы галочку поставить.

И где тут что-то "наголовувышнее"?.. ))

И, господа, дождитесь уже ценник, прежде чем рассуждать о практичности тех или иных действий.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 17:10   #332
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
ФФ-1
Мдя, у ФФ-1, помнится, можно было "поиграть" комплектациями...

А когда у модели комплектации отличаются наличием или отсутствием элементарных систем безопасности, кондиционирования , парковочных радаров и...элементов декора ( пластика под-алюминий)? Барабан и барабан-эдишн.))

В этом новая генерация Дастера на 2, 3 головы выше предыдущей.

---------- Сообщение добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:59 ----------

Камерами, включая заднюю, с динамической разметкой, в 21-веке, конечно, уже не удивишь-но всё же...

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------

Вылет руля по-горизонту, опять же, пороги "человеколюбивее...", подогрев руля, заднего диванчика, жёсткость кузова, опять же выше...и.т.д. Приходится повторятся.
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.02.2021, 17:11   #333
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,123
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Вылет руля по-горизонту, опять же, пороги "человеколюбивее...", подогрев руля, заднего диванчика, жёсткость кузова, опять же выше...и.т.д. Приходится повторятся.
Да-да-да, ценничек дождитесь за свой символически-смешной пятисантиметровый вылет. Приходится повторяться... ))

PS. За 8 лет эксплуатации Дастера 2012, не имел проблем с жёсткостью кузова. Наверное, потому что гвозди на нём не выпрямлял...)))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)

Последний раз редактировалось More; 15.02.2021 в 17:13.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 17:51   #334
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 685
amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
Мдя, у ФФ-1, помнится, можно было "поиграть" комплектациями...

А когда у модели комплектации отличаются наличием или отсутствием элементарных систем безопасности, кондиционирования , парковочных радаров и...элементов декора ( пластика под-алюминий)? Барабан и барабан-эдишн.))

В этом новая генерация Дастера на 2, 3 головы выше предыдущей.
понятное дело что покупая новое, вы получаешь что то отсутствующее в старом. но здесь бросаешь эти приблуды на весы и начинаешь взвешивать. и у каждого будет свой результат. я человек старый, т.с. слегка подернувшийся мхом, и мне все эти камеры-шмамеры, подсказыватели, следители за разметками знаками, включателями за меня щеток и света, даром не нужны. не то что за деньги. мне нравится самому давить на кнопки. а другой помоложе меня, душой ли, телом ли, ему подавай монитор не меньше чем его домашний тивилизир. шоб обязательно епс и повертающиеся фары, с линзами и вечными лампочками. шоб руль обязательно с подогревом. ибо он боится ревматизмы (мне она уже не страшна, у меня она уже есть). для кого-то просто не приемлемо ездить на вчерашнем авто. пацаны и девчонки не поймут... да и сосед для многих имеет большое значение.. хай удавится сука, глядя на мой сверкающий.... ну вот и делает каждый свой выбор...
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 18:05   #335
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,123
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
и мне все эти камеры-шмамеры, подсказыватели, следители за разметками знаками, включателями за меня щеток и света, даром не нужны. не то что за деньги. мне нравится самому давить на кнопки.


Аналогично.

Нет, есть реально полезные опции. Например грев форсунок омывателя.
Это радует, так как проблема имеется как на рестайле так и на дорестайле.

Или, например, грев лобового, если он чудом чудесным будет присутствовать и на дизеле.

Кому-то, например, обогрев задних седалищ сгодится, ибо семья, запросы, и всё такое.

Климат, опять же. Пусть корявенький, реношный, но будет.

Это всё есть, это всё плюсы, и с этим никто не спорит.
Как и с тем, что со шторками безопасности лучше, чем без шторок.

Но, подавать эту изъезженную банальщину как некий прорыв, "на голову выше"...

Такой заход могут сглотнуть, пожалуй, только качественные современные потребители, выращенные за крайние 30 лет под пристальным надзором маркетологов...)))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 18:30   #336
Alex77
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Alex77
 
Имя: Александр
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Домодедово, МО
Авто: Duster, Фаза2, 2.0, 4х4, МКПП-6, Luxe Privilege, Белый лёд
Сообщений: 155
Alex77
По умолчанию

...по мне так лучше все дисковые тормоза на NEW Дастере сделали - вот это был бы "прорыв"...
Alex77 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 19:49   #337
alexxprg
Местный
 
Имя: alexxprg
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Москва
Авто: 1.5 dci 4wd esp дорестайл
Сообщений: 320
alexxprg
По умолчанию

Alex77, не, ты что, нельзя так, ведь это сразу выведет модель в премиум-сегмент!
alexxprg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 19:50   #338
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,740
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex77 Посмотреть сообщение
...по мне так лучше все дисковые тормоза на NEW Дастере сделали - вот это был бы "прорыв"...
Зачем? Чтобы литьё покруче смотрелось? Не та целевая аудитория.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 21:05   #339
Alex77
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Alex77
 
Имя: Александр
Регистрация: 06.07.2017
Адрес: Домодедово, МО
Авто: Duster, Фаза2, 2.0, 4х4, МКПП-6, Luxe Privilege, Белый лёд
Сообщений: 155
Alex77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexxprg Посмотреть сообщение
Alex77, не, ты что, нельзя так, ведь это сразу выведет модель в премиум-сегмент!
а что? и крету и ниву Дастер опередил бы по продажам

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Зачем? Чтобы литьё покруче смотрелось? Не та целевая аудитория.
Ну Ок. Варик добавили , мотор 1.3 появился аж от мерса - ну а что вот барабанные то тормоза на дисковые не заменить? Да... наверно это много для первого рестайла решили оставить на потом
Будем ждать

Последний раз редактировалось Alex77; 15.02.2021 в 21:11.
Alex77 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 15.02.2021, 21:28   #340
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 32,123
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Самыми интересными во всей этой интриге остаются цены.
Это будет решающим фактором, влияющем на уровень продаж.
Но за феерию с четырьмя разными моторами уже большой "+" в карму.
Без этого была бы совсем печаль.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика