Обсуждение социально значимых вопросов

[More]

И не говорите мне потом, что эту "любовь взасос" с Западом не коммунисты начали. А то забыли уже...

[YUSVL]

Сообщение от More

Мы хоть и не ВЦИОМ, но давайте посчитаем, кто из нас "россиянин в меньшинстве".
Я - первый.

Я в опросе не учавствовал. Хотя к некоторым поправкам можно сказать, отношусь положительно. Например, к недопустимости двойного гражданства власть имущих. Только это, на мой взгляд, должно быть априори, само собой разумеющимся..

[Андрей1974]

Сообщение от More

И не говорите мне потом, что эту "любовь взасос" с Западом не коммунисты начали. А то забыли уже...

Одни вступали в партию за идею, вторые ради карьеры. Да и во время существования Союза они тоже сильно отличались, за то, что при горбатом хвалили, при Сталине расстреливали.
В принципе, в стране все беды ( при любой власти) от от чиновников - карьеристов, а безнаказанность порождает вседозволенность, которая и приводит к плохим последствиям.

---------- Сообщение добавлено в 11:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:32 ----------

Вот ещё один чел, пришедший к власти за счёт партии, а потом её же и смешал с фекалиями, а страну с населением пустил под нож ради своих амбиций.

[More]

Сообщение от Андрей1974

В принципе, в стране все беды ( при любой власти) от от чиновников - карьеристов, а безнаказанность порождает вседозволенность, которая и приводит к плохим последствиям.

Стоп. Но, ведь чиновники-карьеристы это не данность, не закон природы.
Это следствие определённых событий и действий, которые привели к тому, что человек стал карьеристом, и пошёл во власть за властью и деньгами.
У него сформировались такие качества, такое мировоззрение, его так воспитали.
Разве не так?
Ведь чиновников-карьеристов не забрасывают к нам с Марса в готовом виде...

И, к сожалению, за всю историю человечества (не только российскую) всегда так было.
Во власть человек всегда шёл за властью и деньгами, и лишь степень самодурства различных индивидуумов могла отличаться.
Как называется тот или иной политический строй совершенно не важно, при любом строе будет одно и тоже.
Во власти будут находиться люди точно такие же, как и все остальные, исповедующие главный эгоистический принцип "Я,Мне,Моё"...

Поэтому, я не вижу абсолютно никакого смысла в смене частой или регулярной смене власти, будь то выборы или революции.
По итогу будет всё одно и тоже, что доказал эксперимент с "коммунизмом" в СССР.
Всё решают люди и их воспитание, а не различного рода идеи из серии "как нам сделать так, чтоб было хорошо всем"...

А различные социальные "плюшки" в обществе зависят от активности народа, а вовсе не от того, кто стоит у власти.
Как народ позволяет с собой обращаться, то он и получает, а не наоборот.
Если умеет народ заставить власть работать для своего блага, то она будет работать.
И не важно, будь то декларируемая монархия или парламентская республика.
А на нет и суда нет, если людям пофиг, то и выхлоп будет такой же, от любой власти.

[Hunter73]

Сообщение от More

Стоп. Но, ведь чиновники-карьеристы это не данность, не закон природы.
Это следствие определённых событий и действий, которые привели к тому, что человек стал карьеристом, и пошёл во власть за властью и деньгами.
У него сформировались такие качества, такое мировоззрение, его так воспитали.
Разве не так?
Ведь чиновников-карьеристов не забрасывают к нам с Марса в готовом виде...

И, к сожалению, за всю историю человечества (не только российскую) всегда так было.
Во власть человек всегда шёл за властью и деньгами, и лишь степень самодурства различных индивидуумов могла отличаться.
Как называется тот или иной политический строй совершенно не важно, при любом строе будет одно и тоже.
Во власти будут находиться люди точно такие же, как и все остальные, исповедующие главный эгоистический принцип "Я,Мне,Моё"...

Поэтому, я не вижу абсолютно никакого смысла в смене частой или регулярной смене власти, будь то выборы или революции.
По итогу будет всё одно и тоже, что доказал эксперимент с "коммунизмом" в СССР.
Всё решают люди и их воспитание, а не различного рода идеи из серии "как нам сделать так, чтоб было хорошо всем"...

А различные социальные "плюшки" в обществе зависят от активности народа, а вовсе не от того, кто стоит у власти.
Как народ позволяет с собой обращаться, то он и получает, а не наоборот.
Если умеет народ заставить власть работать для своего блага, то она будет работать.
И не важно, будь то декларируемая монархия или парламентская республика.
А на нет и суда нет, если людям пофиг, то и выхлоп будет такой же, от любой власти.

Замечу что вертикаль власти выравнивает всю эту линию под себя и чиновник уже не может не следовать установленным законам, иначе будет отстрелянной гильзой, которая тут же выбрасывается как ненужный элемент. И посему вся вертикаль формируется сверху, а не снизу и никакие инициативы на низах не пройдут, следовательно пока не сменишь голову, ничего не поменяется.
А вообще в том что "всем всё по фиг" и наша беда и наша,да и не наша вина, всё сложно и противоречиво, как натура человека, но есть законы, которые должны все ставить на свои места, а если "закон что дышло", то всё, хана такой системе, не сегодня, так завтра.

[amd 19]

Сообщение от More

Стоп. Но, ведь чиновники-карьеристы это не данность, не закон природы.
Это следствие определённых событий и действий, которые привели к тому, что человек стал карьеристом, и пошёл во власть за властью и деньгами.
.

а что плохого , что кто то строит карьеру во власти, политике или какой другой госструктуре?
Так же люди делают карьеру в бизнесе, медицине, науке....
Не будет карьеристов, все превратится в стоячее болото...

[Hunter73]

Сообщение от amd 19

а что плохого , что кто то строит карьеру во власти, политике или какой другой госструктуре?
Так же люди делают карьеру в бизнесе, медицине, науке....
Не будет карьеристов, все превратится в стоячее болото...

Карьера - главный двигатель, это наш инстинкт выделиться и занять лучшую позицию в жизни, даже если это карьера по "людоедским" законам, "всего лишь", но ведь меняя законы можно и людоедство победить, не сразу конечно.

[More]

Сообщение от amd 19

Не будет карьеристов, все превратится в стоячее болото...

В стоячее болото всё превращается тогда, когда люди прекращают работать.
От отсутствия грамотных специалистов, от отсутствия профессионалов.
А не от отсутствия ходьбы карьеристов по головам и трупам потенциальных соперников, в погоне за славой и самолюбованием.

[More]

Сообщение от Hunter73

меняя законы можно и людоедство победить, не сразу конечно.

Нет. Законами победить нельзя. Можно загнать в подполье, крепко закрыть крышку, и сверху поставить шкаф, создав на некоторое время иллюзию его отсутствия.
Это будет очень приятная иллюзия, на какое-то не очень продолжительное по историческим меркам время.
Но, потом пружина всё-равно распрямляется, крышка срывается с петель, шкаф улетает в потолок, и получается ещё хуже.
Доказано СССР и последствиями его краха.

[Hunter73]

Сообщение от More

Нет. Законами победить нельзя. Можно загнать в подполье, крепко закрыть крышку, и сверху поставить шкаф, создав на некоторое время иллюзию его отсутствия.
Это будет очень приятная иллюзия, на какое-то не очень продолжительное по историческим меркам время.
Но, потом пружина всё-равно распрямляется, крышка срывается с петель, шкаф улетает в потолок, и получается ещё хуже.
Доказано СССР и последствиями его краха.

Доказано наблюдением и сравнением нас с животными, голодному и для защиты потомства жизнь уже не представляется большей ценностью супротив страха, законов, тут башню инстинкты сносят

[vlad60]

Сообщение от More

Нет. Законами победить нельзя.

А что тогда? Остается естественный вернее искусственный отбор...?

[Hunter73]

Сообщение от vlad60

А что тогда? Остается естественный вернее искусственный отбор...?

Вечные философские вопросы ... На которые не будет ответа, а будет только одно из мнений индивидуума, которое лишь одна из многих точек зрения. Se lya vy. Shit happens. Такова жизнь

[More]

Сообщение от vlad60

естественный вернее искусственный отбор...?

Скорее, не отбор, а трансформация.

[More]

Сообщение от Hunter73

Вечные философские вопросы ... На которые не будет ответа,

Ну почему же не будет... будут. И вполне прикладные и логичные, а не философские.

Ведь схема достаточно проста, но нам сложно её разглядеть, так как мы совершаем достаточно типичную для всех человеков ошибку - ограничиваем себя только лишь одним определённым уровнем оценки.
Эта ошибка у нас сквозит во всём, практически.
В попытках понимания "что такое хорошо", "лучшая жизнь", и т.д. и т.п.
Везде у нас, как правило, лишь одна плоскость, с небольшими индивидуальными вариациями.

Вот мы тут берёмся спорить что лучше - социализм, капитализм, коммунизм, или ещё какой "изм".
А суть-то проста. На фундаменте из говна крепкий дом не построишь.
Не построишь по любому из выбранных, даже самому лучшему проекту, будь то социализм, капиализм, или ещё что-то.

"Фундамент" любых этих систем - люди.
И до тех пор, пока люди не осознают, что изменение к лучшему может начаться ТОЛЬКО с изменения их самих, ничего не изменится ни при каком "изме".
Будут всё те же, всё там же, в том же самом, пусть и по-разному окрашенном.

Поэтому, ни на наш век, ни на какую ближайшую обозримую перспективу каких либо ощутимых изменений в этом плане ждать не стоит.
Слишком мы усердно отпихиваемся и от хорошей жизни, и от светлого будущего.
При том, что наверняка каждый знает, в какую сторону нужно к этому идти.
И никакой царь, никакой президент, никакой новый или старый "изм" суть нашей жизни не изменит до тех пор, пока фундамент - говно.

[Hunter73]

И никакой царь, никакой президент, никакой новый или старый "изм" суть нашей жизни не изменит до тех пор, пока фундамент - говно.

Многим в нынешнем времени фундамент просто не нужен, они привыкли выплывать именно и за того что "оно не тонет и всегда оказывается на верху"

[More]

Сообщение от Hunter73

они привыкли выплывать именно и за того что "оно не тонет и всегда оказывается на верху"

Конечно, они и будут выплывать до тех пор, пока будут находиться в привычной для себя среде - в массе таких же как и они, в той или иной степени.
Ещё и будут лелеять своё эго тем, что остальное, менее удачливое "не тонет", будет им, выплывшим, завидывать лютой завистью.
Это закономерно абсолютно.

[More]

30 лет на пути в Никуда

Построили королевство, простите, царство кривых зеркал - с экранов вещают о происках "пятой колонны" - она же нами и правит, говорят о принципах социальной справедливости - число долларовых миллиардеров и миллионеров растет ударными темпами - при обнищании остальных.
Пропасть между властью и гражданами достигает непоправимых величин, а нам показывают ряженую и причесанную общественность в "Потемкинских деревнях" всенародного благополучия.

Тогда, 30 лет назад наивно казалось - уйдут коммунисты и заживем в джинсах и кроссерах, покуривая ковбойский табачок в мерседесах.
Ошибались - и сами угробили страну, но страшное в другом - за тридцать лет у Общества так и не нашлось идеологии развития - а без нее нет будущего.

[More]

Сообщение от dg972

МОСКВА, 6 фев — РИА Новости. Осенью прошлого года Россия резко увеличила объемы поставок нефти и нефтепродуктов в США.

Заокеанские партнёры - наш главный идеологический враг.
Госдеп - исчадие ада, виноватое во всех бедах России.
Российский народ с пониманием переносит все тяготы и лишения, вызванные тяжёлой международной обстановкой и вынужденной борьбой с коварным врагом.
Не смыкая глаз, дни и ночи напролёт, ведёт героическую борьбу против коварных империалистов российское правительство, под руководством верховного правителя.

Во как ведёт. Аж брызги в стороны летят.

PS. Че-то видать как-то со сланцем дела не задались в Америке. )))
PPS. Не зря некто по фамилии Помпео, давеча обещал батьке Лукашенко "нефти скока хошь" обеспечить.
Наверное, я чего-то не понимаю. Наверное, это очередной "хитрый план"...

[Юрий1976]

Сообщение от More

Заокеанские партнёры - наш главный идеологический враг.
Госдеп - исчадие ада, виноватое во всех бедах России.
Российский народ с пониманием переносит все тяготы и лишения, вызванные тяжёлой международной обстановкой и вынужденной борьбой с коварным врагом.
Не смыкая глаз, дни и ночи напролёт, ведёт героическую борьбу против коварных империалистов российское правительство, под руководством верховного правителя.

Во как ведёт. Аж брызги в стороны летят.

PS. Че-то видать как-то со сланцем дела не задались в Америке. )))
PPS. Не зря некто по фамилии Помпео, давеча обещал батьке Лукашенко "нефти скока хошь" обеспечить.
Наверное, я чего-то не понимаю. Наверное, это очередной "хитрый план"...

Да, да, да. А чуть раньше тот же Помпео совместно с Трампом обещал для Европы свой демократический газ в замен российского не демократического. Только что то европейцы этому не шибко рады. Глупые наверное

[Booger]

Сообщение от More

PS. Че-то видать как-то со сланцем дела не задались в Америке. )))
PPS. Не зря некто по фамилии Помпео, давеча обещал батьке Лукашенко "нефти скока хошь" обеспечить.
Наверное, я чего-то не понимаю. Наверное, это очередной "хитрый план"...

США нарастили добычу и сократили импорт, как раз в связи со сланцевой нефтью. До этого США были самым крупным импортером нефти, за 10 лет сократили импорт в 3 раза. При этом "жрать" нефти они стали только больше.
Россия же, как и другие страны, занимает рынок, освободившийся после Венесуэлы, ведь именно Венесуэла была основным поставщиком нефти в США. К тому же экспорт России, именно нефти, в США не большой, гораздо большее значение имеет экспорт нефтепродуктов, а это хорошо.
США вообще в этом плане молодцы, при дорогой нефти они наращивают добычу своей сланцевой, при низкой цене - импортируют.