Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?

[Nafigvajag]

Злые вы. Ну почему надо мериться диной пенисов? Ну кому-то нравится бензин, кому-то дизель. Каждому - свое. Все имеет место быть. Все люди. Кого-то прет с момента с низов, Кого-то с лошадей при 6000 об/мин, ну пусть так и будет. Спор-то на пустом месте.

[Aargh68]

Сообщение от Nafigvajag

Злые вы. Ну почему надо мериться диной пенисов? Ну кому-то нравится бензин, кому-то дизель. Каждому - свое. Все имеет место быть. Все люди. Кого-то прет с момента с низов, Кого-то с лошадей при 6000 об/мин, ну пусть так и будет. Спор-то на пустом месте.

Согласен. Я брал дизель, как машину отвечающую моим, несколько расбросанным требованиям. И дальние поездки на первом месте не стояли. Но, блин, мне очень понравилась езда в пределах 1800-3000 об/мин. К тому же, весьма поднадоели движки 1,4-1,6 литра. Надоело отключать кондюк в моменты, требующие полной отдачи двигателя. Сейчас я катаюсь спокойно, зимой не отключая печку (читай, тены), а летом не напрягаюсь с кондиционером. Меня не беспокоит запах солярки, которой, кстати, в салоне нет даже намека на запах. Качество топлива? Но я и на бензине заправлялся только на проверенных АЗС! Ну а уж если надо топнуть, то дизелисты знают, что К9К отнюдь не "овощной моторчик"!

[AlexZ]

Сообщение от Aargh68

Но, блин, мне очень понравилась езда в пределах 1800-3000 об/мин.

Это очень зависит от КПП. На 2.0 дастере такие обороты на 6-й позволяют ехать от 80 до 110 км/ч - самое то для экономного расхода.

Сообщение от Aargh68

К тому же, весьма поднадоели движки 1,4-1,6 литра. Надоело отключать кондюк в моменты, требующие полной отдачи двигателя.

Проблема в маломощных моторах. Экономичных в городе, но малополезных, я бы сказал, даже опасных, на трассе.

PS
В моей конюшне были разные а/м, но комфортно и безопасно получается ездить на а/м с удельной мощностью хотя бы в 100лс на каждую тонну массы. Т.е. на 1,5т а/м нужен мотор с хотя бы 150лс. Для tdi можно чуть меньше (за счет заметно более широкого момента, особенно на низах. Для АКПП надо накидывать еще хотя бы 10-20 кобыл.

Примером более-менее сбалансированной машины, бывшей у меня, назову Audi-80 B4 с мотором 2.3л со 133лс на ручке, а/м весил около 1,3т.
Audi A6 с 2.5tdi 140лс на АКПП и массой чуть более 1,5т была чуть менее комфортна (для водителя, для пассажиров все супер) на трассе.
Audi-80 B3 с мотором 1,8 с 90лс на ручке и массой 1.2т была стремной на трассе - при полном салоне, обгон фуры на подъеме был ахтунгом...
Шкода октавия 1.8T с 205лс/330Нм (чип) на ручке и массой 1,5т - супер! На трассе расход от 7,2л/100км (на плече 1000км), динамика и остальное - очень достойно. В семье до сих пор - у жены.
Дастер 2.0л с 135лс/195Нм с чипом и массой в те же 1,5т - на трассе требует внимательности и аккуратности, приходится себя ограничивать. Но они брался под чуть другие задачи.

[Aargh68]

Сообщение от AlexZ

Это очень зависит от КПП. На 2.0 дастере такие обороты на 6-й позволяют ехать от 80 до 110 км/ч - самое то для экономного ...

В условиях городского движения сильно экономить не получится. У бати, на Кошаке, коробка вариаторная. На трассе позволяет весьма прилично экономить. Иногда у него расход даже ниже, чем у меня. Но только въезжаем в город, как расход у него прыгает вверх, а у меня изменяется, естественно, но весьма незначительно. Проверено неоднократно.

[Regas]

Сообщение от AlexZ

Это очень зависит от КПП. На 2.0 дастере такие обороты на 6-й позволяют ехать от 80 до 110 км/ч - самое то для экономного расхода.


Проблема в маломощных моторах. Экономичных в городе, но малополезных, я бы сказал, даже опасных, на трассе.

PS
В моей конюшне были разные а/м, но комфортно и безопасно получается ездить на а/м с удельной мощностью хотя бы в 100лс на каждую тонну массы. Т.е. на 1,5т а/м нужен мотор с хотя бы 150лс. Для tdi можно чуть меньше (за счет заметно более широкого момента, особенно на низах. Для АКПП надо накидывать еще хотя бы 10-20 кобыл.

Примером более-менее сбалансированной машины, бывшей у меня, назову Audi-80 B4 с мотором 2.3л со 133лс на ручке, а/м весил около 1,3т.
Audi A6 с 2.5tdi 140лс на АКПП и массой чуть более 1,5т была чуть менее комфортна (для водителя, для пассажиров все супер) на трассе.
Audi-80 B3 с мотором 1,8 с 90лс на ручке и массой 1.2т была стремной на трассе - при полном салоне, обгон фуры на подъеме был ахтунгом...
Шкода октавия 1.8T с 205лс/330Нм (чип) на ручке и массой 1,5т - супер! На трассе расход от 7,2л/100км (на плече 1000км), динамика и остальное - очень достойно. В семье до сих пор - у жены.
Дастер 2.0л с 135лс/195Нм с чипом и массой в те же 1,5т - на трассе требует внимательности и аккуратности, приходится себя ограничивать. Но они брался под чуть другие задачи.

Да Пример Ауди и Октавия в сравнении с Дастером или вообще Рено просто смех в месте с расходом.
Расход по трассе зависит от скорости и седока за рулём.
Что на Ауди, а тем более на Октавии с такой мощей и крутящим да даже на 7ке БМВ при скорости 90-110км/ч по прямой может и будет такой расход топлива от 7,2.
Но сколько я ездил на таких авто, расход 15-17л., а если частые обгоны на трассе и скорость за 110 и далее, расход на таких авто за 20л. переваливает.
Так что если на Дастере ехать 90-110 по прямой расход будет так же 7,2
Этих фактов полно на форумах.
Что касается любого активного передвижения на максимальных скоростях динамикой обгонов не хуже чем у других автомобилей, на Дастере расход 12л., в чем он и выигрывает.
Да и в динамике не уступает, и превосходит многих более мощных и дорогих, все дальнейшие показатели зависят от прокладки за рулём.
В ценовой категории по мощности и крутящему моменту и динамике Дастер не чем отличается, плюс минус 1-2сек, максимальная скорость так же плюс минус километр.
Автомобиль за полтора два миллиона в ценовой категории может и побежит быстрей с меньшим расходом, Таких фактов не встречал!, смотри пример выше.
Можно добавить купить Колеос ЛЕ или новый Хтрейл ЛЕ и получить массу удовольствия, как за рулём так на трассе и в динамике.
Есть с чем сравнивать при пробегах по 500км.
Можно Дастер чуть доработать, если частые пробеги по трассе.
На моем 2л. момент 220 уже при 1700об/мин, а мощность на 5500 об. достигает 173л. с. , на 6300 об/м достигает 181л.с.
Замена шестерёнок дала плюс в комфортном передвижении по трассе с большей скоростью и меньшим расходом.
Доработка Дастера 2л. дешевле, в сравнении чем покупать более комфортный и мощный авто.

Как я заметил основной контингент на форумах дорабатывают Дастер побрякушками и сравнивает не пойми с чем и в чем, это факт

[More]

Сообщение от Regas

На моем 2л. момент 220 уже при 1700об/мин, а мощность на 5500 об. достигает 173л. с. , на 6300 об/м достигает 181л.с.

Так, я не понял. А чего ты до сих пор на спринт не пишешься? Кто за Дастер-Клуб наверх подиума должен лезть при таком раскладе?.. )))

[Regas]

Сообщение от More

Так, я не понял. А чего ты до сих пор на спринт не пишешься? Кто за Дастер-Клуб наверх подиума должен лезть при таком раскладе?.. )))

А это не показатель для Спринтов, на Спринтах показатель прокладка за рулём, тренировки и немного другой тюнинг.

Так что с такой мощностью не факт, что я буду первый на грунтовке и подготовленном авто для быстрого и комфортного передвижения по асфальту, на гравийке это будет медленнее и опасней.

[More]

Сообщение от Regas

Так что с такой мощностью не факт, что я буду первый на грунтовке и подготовленном авто для быстрого и комфортного передвижения по асфальту, на гравийке это будет медленнее и опасней.

По льду да, толку мало. А на сухом грунте, твой момент с низов как раз всё и вывезет. Ты же конфигурацию трассы видел, там половина коротких разгонов-торможений.

[TolR]

Сообщение от Nafigvajag

Что касется "вони" в салоне у дизелей... Это надо быть крайне неаккуратным. Даже после промывки топливной системы у 70-ти литрового Перкинса V14, хватает пары влажных салфеток, чтобы отмыться. Проблема надумана.

Запах не надуман, ибо он есть, и у бензина, и у дизеля, и это не проблема, это, в том числе дозировка вонь/запах, всего лишь грани личной приемственности, для кого-то важные, для кого то нет, но стойкость запахов все таки отличается... Стоя рядом с авто большинство пользователей на раз определят бензин/дизель и конечно не только по запаху, но и по звуку... На счет отмыться, исходя из стойкости запахов также не все так просто, жена часть шмоток неделями выветривала на балконе и неоднократно перемывала, хотя по мне они не пахли, и конечно же до трактористов из прошлого было как "до Китая".

Сообщение от Aargh68

... Но, блин, мне очень понравилась езда в пределах 1800-3000 об/мин...

Вот такая короткая полка по мне один из минусов, даже при длинных передачах,... притом, что поддавать далее, как нравится бессмысленно, да и вряд ли пойдет на пользу дизелю, в плане ресурса,... кондей для обгонов не отключаю, не замечал такой необходимости, при правильном выборе передачи, только вот нужен он на широте МСК максимум месяц в году...
Но это все конечно же личное.

---------- Сообщение добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:03 ----------

Сообщение от AlexZ

...Проблема в маломощных моторах. Экономичных в городе, но малополезных, я бы сказал, даже опасных, на трассе...

Проблема не в моторах, а в пользователях, не чувствующих авто, и не умеющих грамотно оценивать дорожную ситуацию, и действовать в соответствии с ней,... хотя конечно же мощные приятнее в эксплуатации, но безопасность все-таки зависит от навыков пользователя.

[AlexZ]

Сообщение от TolR

Проблема не в моторах, а в пользователях, не чувствующих авто, и не умеющих грамотно оценивать дорожную ситуацию, и действовать в соответствии с ней,...

А/м с весьма умеренным мотором, в салоне полная загрузка (5 человек), догоняем длинномер (фура с прицепом), дорога узкая (по полосе в каждую сторону, обочины уже некуда), на улице слякоть, т.е. за фурой взвесь и грязь. Скорость около 80-90 км/ч, но ехать за фурой надоело (грязно и хочется чуть быстрее). Безопасно обогнать такую фуру - уже проблема, а если "пустота" на встречке образовалась, когда дорога пошла в подъем - вообще туши свет... В итоге, остаешься сзади и продолжаешь движение за фурой, и опять ждешь следующую "дырку", желательно под склон... Т.к. третьей/четвертой не хватает тяги, а второй не хватает по скорости...

Сообщение от TolR

хотя конечно же мощные приятнее в эксплуатации, но безопасность все-таки зависит от навыков пользователя.

Да, именно так.

[TolR]

Сообщение от AlexZ

А/м с весьма умеренным мотором, в салоне полная загрузка (5 человек), догоняем длинномер (фура с прицепом), дорога узкая (по полосе в каждую сторону, обочины уже некуда), на улице слякоть, т.е. за фурой взвесь и грязь. Скорость около 80-90 км/ч, но ехать за фурой надоело (грязно и хочется чуть быстрее). Безопасно обогнать такую фуру - уже проблема, а если "пустота" на встречке образовалась, когда дорога пошла в подъем - вообще туши свет...

Если вообще, а не конкретно о Дастерах,... то да есть авто с литровыми движками на которых с загрузкой в 5 человек обгон "не с ходу" не самый удачный маневр, но опыт того же Авео 1.150 v8 говорит, что не все так плохо,... да и не к одному из Дастеров это ИМХО не имеет отношения
Хотя рамки у каждого свои, и есть знакомые которые опираясь на свои предпочтения и про двушку могут сказать тоже самое, но вот объективно ли это -это первое, и часто ли в салоне пять человек это второе.

[AlexZ]

Сообщение от TolR

есть знакомые которые опираясь на свои предпочтения и про двушку могут сказать тоже самое, но вот объективно ли это -это первое, и часто ли в салоне пять человек это второе.

Как владелец дастера с мотором 2.0 подтверждаю - обгон длинномера на подъеме - дело очень стремное. На указанной выше шкоде это делается на порядок удобнее и безопаснее.
Про полный салон - у меня жена, два сына (18 и 15 лет), собака (добер). Если едем за город, то как правило все вместе и с вещами. Так что полная загрузка - каждые выходные летом и отпуск... Так что в моем случае это весьма часто

[TolR]

Сообщение от AlexZ

Как владелец дастера с мотором 2.0 подтверждаю - обгон длинномера на подъеме - дело очень стремное...

Это опять же всего лишь в сравнении... сразу после более быстрых стремно, после более медленных наоборот... у подготовленного водителя на адаптацию под конкретное авто уходит минимум... По себе совсем не в обломе, вижу сзади желающее обогнать значительно более быстрое авто могу и подвинувшись пропустить, чтобы не тупить перед ней на обгоне, но по опыту часто на том же месте тупят и более мощные, особенно автоматчики.