Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?

[More]

Никого ни в чём страстно убеждать не собираюсь. Хотите эксперементировать - воля ваша.

[Aleks83]

Тоже слышал что при запуске с толкача на новых машинах может перескочить ремень ГРМ.
Только почему то ВАЗы все с толкача пускали и ничего, хотя там ремень бывало перескакивал и без этого.
ИМХО если все аккуратно делать то ничего не будет.

[Zarov]

Кстати говоря видел объявления в интернете что двигатель К9К в сборе быушный конечно стоит от 100 тыс деревянных на разборках. Так что кто ищет тот найдёт. Да форсунки стоят дорого, не говоря уже про насос который главное в дизеле а не двигатель сам. Но зачем думать о худшем. А двигатель действительно проверен временем и довольно надёжен!

[Modigar]

Сообщение от Zarov

Кстати говоря видел объявления в интернете что двигатель К9К в сборе быушный конечно стоит от 100 тыс деревянных на разборках.

А какой смысл от б/у-шного двигателя? ТНВД и форсунки там не известно какого качества будут, может получиться так, что купишь его за 100 тыщ и потом еще 150 вложишь на топливную аппаратуру.

[Zarov]

Сообщение от Modigar

А какой смысл от б/у-шного двигателя? ТНВД и форсунки там не известно какого качества будут, может получиться так, что купишь его за 100 тыщ и потом еще 150 вложишь на топливную аппаратуру.

Возможно всё! Ни чего не стоит исключать. Просто выразил свою мысль по поводу того что дизельный двигатель тоже можно купить.

[Александр69]

Все понятно, тему захватили дизелисты
Честно скажу, не имея опыта эксплуатации дизельных моторов, побаивался взять дизель (консервативен) и потому выбор пал на 2л бензин.
Почитав отзывы владельцев дизельных машин пришел к выводу, что дизель очень целесообразн для Дастера - тяговит, вынослив, экономичен, достаточно надежен. При наличии гарантии, экономических рисков почти нет. То, что он не динамичный, ну и машина, на мой взгляд, не для скоростных показателей на трассе. Пузатерки всегда пошустрее будут, у них и вес меньший и центр тяжести ниже, управляемость, и аэродинамический прижим к дороге, тоже, лучше чем у паркетника.
Что касается случайных неприятностей, как, то, поломка топливной системы на дизеле, или капитальный ремонт, то в коне концов машину и угнать могут, и дерево упасть может. И пьяный водитель может врезаться,, на камазе в не кому не мешающую машинку, мирно дремлющую на стоянке. Это уже элементы везения и судьбы.

[AlexZ]

Сообщение от Александр69

Почитав отзывы владельцев дизельных машин пришел к выводу, что дизель очень целесообразн для Дастера - тяговит, вынослив, экономичен, достаточно надежен.

Как человек, у которого были разные легковые автомобили (бензо и дизеля), а так же у друзей которого не первый год есть и LK100/105 TDI и сурфы на бензине, могу сказать следующее:
Дизель целесообразен, если есть хотя бы один из указанных ниже пунктов:
1. Говны.
2. Прицепы.
3. Тяжелые а/м (более 2т).
4. Огромные пробеги (более 50 тыс км в год).

Другие варианты, такие как экономия на расходе топлива на трассе, в городе и прочее - увы и ах, были валидны тогда, когда соляра стоила заметно дешевле бензина, а разница в расходе между бензо и дизелем (не TDI, а простым атмодизелем) была очень заметной.
При стоимости соляры как у 95 бенза - экономия только в расходе, да еще и при более дорогом ТО (он или чаще по километражу, или дороже по расходникам - зависит от марки а/м) который при пробегах в обычных условиях (город и чуть межгорода) и при обычных пробегах (до 30 тыс в год) будет окупаться не один год...

А дастер - дешевый кроссовер (он же паркетник), который Рено сделало очень вовремя, да еще и сумев придать ему такие классные черты как:
1. Наработанная база от Логана (подвеска/кузов) и Мурано/Хитрилл (полный привод).
2. Отличная геометрическая проходимость.
3. Двигатель 2.0л (в европе на дачии его нет).

Я думаю, что люди, которые купили дастер, и при этом попадающие в пункты выгодности (пробеги/прицепы/говны) - купили его на дизеле.И это их реальная удача - дастер на дизеле. Но говорить, что это вариант для всех - лишнее. ИМХО.
Заметная доля владельцев пыльника используют его именно как кроссовер - универсал повышенной проходимости. Причем чаще как универсал, а проходимость - для городских "проходимостей"

[Питер Пушкин]

Сообщение от AlexZ

Другие варианты, такие как экономия на расходе топлива на трассе, в городе и прочее - увы и ах, были валидны тогда, когда соляра стоила заметно дешевле бензина, а разница в расходе между бензо и дизелем (не TDI, а простым атмодизелем) была очень заметной.
При стоимости соляры как у 95 бенза - экономия только в расходе, да еще и при более дорогом ТО (он или чаще по километражу, или дороже по расходникам - зависит от марки а/м) который при пробегах в обычных условиях (город и чуть межгорода) и при обычных пробегах (до 30 тыс в год) будет окупаться не один год...
)

Прочитал и не поверил, перепроверил.
30 000км в год по цене 35 руб за литр и дальше цена будет расти.
Бензин при расходе 10л на сотню и соляра 7 на сотню (думаю никто не будет возражать, понятно, что и бензин 8-9, и соляра 5-6, зимой разница еще больше). Разница по деньгам 31500р.
Когда мы брали в 12 году Дастеров разница между 2л и дизельком составляла 25 тыс.
Все, что хотел сказать.

[AlexZ]

Сообщение от Питер Пушкин

Прочитал и не поверил, перепроверил.
30 000км в год по цене 35 руб за литр и дальше цена будет расти.
Бензин при расходе 10л на сотню и соляра 7 на сотню (думаю никто не будет возражать, понятно, что и бензин 8-9, и соляра 5-6, зимой разница еще больше). Разница по деньгам 31500р.
Когда мы брали в 12 году Дастеров разница между 2л и дизельком составляла 25 тыс.
Все, что хотел сказать.

За 30 тыс км у бензо - ДВА ТО, у дизеля - ТРИ ТО, вот еще 8 тыс руб разница и пришла...

[More]

Сообщение от AlexZ

За 30 тыс км у бензо - ДВА ТО, у дизеля - ТРИ ТО, вот еще 8 тыс руб разница и пришла...

А если человек ездит не больше 10т в год, то разницы нет.

[Modigar]

Сообщение от AlexZ

Дизель целесообразен, если есть хотя бы один из указанных ниже пунктов:
1. Говны.
2. Прицепы.
3. Тяжелые а/м (более 2т).
4. Огромные пробеги (более 50 тыс км в год).

Незаслуженно забыт 5-й пункт:
5. Просто хочецца, аж пипец как.

[AlexZ]

Сообщение от Modigar

Незаслуженно забыт 5-й пункт:
5. Просто хочецца, аж пипец как.

Этот пункт вообще идет НУЛЕВЫМ пунктом! Ибо если загорелось - все, надо брать

[YuriyVZ]

Сообщение от Питер Пушкин

Прочитал и не поверил, перепроверил.

Еще нужно учитывать периодичность ТО, его стоимость. Можно конечно еще и налоги и страховки приплести.

Но честно говоря, не верю, что кто-то выбирает между дизелем и бензином чисто из практических соображений.

[Питер Пушкин]

Это пишет модератор дружественного форума SaDa:

А моего ушатало, либо российская саляра, либо время.

На 110 000 начались глюки,
На 135 000 начал к ним серьезно относиться.
Со 135 000 до 137 000 на поиски потратил 1000 евро, на решение 270 евро.
Теперь все ок.
ЗЫ
Приговорили сажевый фильтр DPF стоимостью 2670 евро.
Сделали в сажевом фильтре дырку нужного и самого правильного размера (который держиться в секрете дыркоделом).
Прошивка та же.

ЗЫЗЫ
Пока искали причину:
Разобрали турбину (там все ОК)
Проверили форсунки (ОК)
Разобрали головку блока (ОК)
И еще много че проверили...
http://forum.dusterclub.ru/showthread.php?t=38&page=84

Еще раз про счастье отсутствия сажевого фильтра.

---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:48 ----------

Сообщение от YuriyVZ

Еще нужно учитывать периодичность ТО, его стоимость. Можно конечно еще и налоги и страховки приплести.

Но честно говоря, не верю, что кто-то выбирает между дизелем и бензином чисто из практических соображений.

Дык я не против, я чисто арифметику привел, без комментариев.

[Modigar]

А на другом форуме чел проехал 140тык и ремонтировал форсунки за 40к. В принципе не шибко дорого для такого пробега.

[Modigar]

Сообщение от AlexZ

Вот при пробегах в год хотя бы в 50 тыс км - да, все четка и ясно - сегодня вложил, завтра уже в плюсе.

Любит наш народ быстрые деньги...

[AlexZ]

Сообщение от Modigar

Любит наш народ быстрые деньги...

Предлагаю сделать выбор:
Вклад наличными 25 тыс руб. Два варианта:
1. На 3 года, 0% годовых.
2. На 1 год, пусть 70% годовых.

Я правильно понимаю, что твой выбор - вариант №1?

[Modigar]

Сообщение от AlexZ

Вклад наличными 25 тыс руб. Два варианта:
1. На 3 года, 0% годовых.
2. На 1 год, пусть 70% годовых.

не правомерное сравнение.
Мне кажется правильней будет вклад на 5 лет в обоих случаях, только в первом чуть меньшие проценты первые 3 года, зато потом 2-й не растет никак а первый продолжает расти.

[AlexZ]

Сообщение от Modigar

Мне кажется правильней будет вклад на 5 лет в обоих случаях

Тот пример был крайностью, и частично - шуткою. Но в каждой шутке - лишь только часть шутка...

ОК, принимаем. Только предлагаю %% годовых считать простым делением общего % на годы, без учета сложного процента. ОК?

Условия - пробег в год 10 vs 50 тыс км, 10 тыс км разницы стоят 7 тыс руб (с учетом ТО).

Начнем:

Для а/м с пробегом 10 тыс км в год экономия 7*5=35 тыс рубл, начальная переплата - 25 тыс руб.
Т.е. вложив 25 тыс, через пять лет получим 35 тыс. Или в процентах - 10/25=40% за пять лет. Или 8% годовых - официальная инфляция по стране.

Для а/м с годовым пробегом 50 тыс км - 5(лет)*5(десятков)*7(тыс рубл)=175 тыс руб экономии на топливе. Но вспомним о дорогом ТО-60 тыс км, при таком пробеге (250 тыс км - 4 раза по 20 тыс руб, т.е. минус 80 тыс руб), плюс другие затраты (колодки/диски) дадут еще тысяч 20 затрат. В процентах - (175-25-80-20)/25=200% за 5 лет, или 40% годовых. Даже при реальной инфляции в 20-25% - заметный плюс

Сообщение от Modigar

только в первом чуть меньшие проценты первые 3 года, зато потом 2-й не растет никак а первый продолжает расти.

Увы, это не так, см выше

[zigzag]

Сообщение от AlexZ

... Или 8% годовых - официальная инфляция по стране.

это для всех авто, при чём здесь отличие бензина и дизеля?

Сообщение от AlexZ

Для а/м с годовым пробегом 50 тыс км - 5(лет)*5(десятков)*7(тыс рубл)=175 тыс руб экономии на топливе. Но вспомним о дорогом ТО-60 тыс км, при таком пробеге (250 тыс км - 4 раза по 20 тыс руб, т.е. минус 80 тыс руб), плюс другие затраты (колодки/диски) дадут еще тысяч 20 затрат. В процентах - (175-25-80-20)/25=200% за 5 лет, или 40% годовых. Даже при реальной инфляции в 20-25% - заметный плюс

а что при таких пробегах у бензина колодки-диски не стираются?
и ТО 60 намного дешевле?
зачем это вписывать в расходы ИМЕННО дизеля, вроде это одинаковые расходы на бензине и дизеле?