Реальная ёмкость бензобака

[AEN]

Литр или м3 - это объём. Он не изменяется от погоды, силы ветра или нашего настроения. Это величина постоянная.
А то что, в м3 входит разная масса жидкости - это другое дело.
Литр - не может быть 3-х видов.

[YuriyVZ]

Сообщение от AEN

Литр или м3 - это объём. Он не изменяется от погоды, силы ветра или нашего настроения. Это величина постоянная.
А то что, в м3 входит разная масса жидкости - это другое дело.
Литр - не может быть 3-х видов.

Сам по себе литр конечно ни от чего не зависит, это грубо говоря та самая мерная емкость - пустая - единица измерения.
А вот объем жидкости для учета - продажи фиксируют при определенных условиях.
В России обычно - это стандартные условия - 20 С.

Сказать "литр бензина" - это все-равно, что сказать "у меня зарплата 100 тыс. денежных знаков". Но в большинстве случаев, уточнение опускают, но они есть в документах.

[YuriyVZ]

Кстати, интересный момент, в Европе наверняка литры при 0 градусов, а значит фактически получаем больше топлива

[AEN]

Тогда что же получается? Мерник 10л на АЗС - это ни к чему не годный инструмент?
Им можно пользоваться только совместно с термометром и таблицами (формулой) пересчёта?

[YuriyVZ]

Сообщение от AEN

Тогда что же получается? Мерник 10л на АЗС - это ни к чему не годный инструмент?

Гугл говорит следующее:

Мерник М2Р - это прибор 2-го разряда, предназначенный для измерения объема жидкостей на АЗС, нефтебазах и других промышленных предприятиях и производствах. Он представляет собой специальный сосуд, изготовленный из нержавеющей или углеродистой стали и оснащенные индикатором уровня, термометром, мерной линейкой с ценой деления шкалы, не превышающей двойной основной погрешности. Конструкция мерника соответствует стандартам качества и обеспечивает необходимую прочность.

Объём от 5 до 20 литров с температурной шкалой, а так же пеногасителем или без него.
Погрешность ±0,1%.
Изготавливаются по ТУ.

Т.е. термометр и формулы уже заложены в мерник

[Kladovchik.2011]

Обычно при отпуске больших объемов дизтоплива , растворителей, и тд, указывается коэффициент плотности, который меняется от температуры. Как правило, это 0,86+/-( приблизительно).
Или в единицах массы.
---------- Сообщение добавлено в 07:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:38 ----------

В штатах например, топливо меряют в галлонах, это 3,7-3,8л.

[maslovyu]

Сообщение от YuriyVZ

Литры - это что-то условное, т.к. оно зависит от температуры (вот пошли вы проверять правильность объема в помещение и они уже другие эти литры).
А вот литры при стандартных условиях - 20 С (ну или обычно все-таки м3 при стандартных условиях) - это уже вполне себе фиксированная и однозначно соотносится как раз с килограммами.

при любой температуре литры однозначно соотносятся с килограммами.
также при любой температуре можно однозначно определить литры через плотность-массу и массу через плотность-литры.
От температуры зависит именно плотность как теплофизическое свойство самого вещества

Сообщение от Kladovchik.2011

указывается коэффициент плотности

что это ?!

Сообщение от Kladovchik.2011

В штатах например, топливо меряют в галлонах, это 3,7-3,8л.

суть не меняется - единицы измерения объема. причем не диапазон, а точно заданное значение. не могут где-то налить 3.7, а где-то 3.8

[Kladovchik.2011]

Сообщение от maslovyu

что это ?!

Свойства дизельного топлива: плотность, теплопроводность, вязкость
http://thermalinfo.ru/svojstva-zhidk...dnost-vyazkost

[dg972]

Сообщение от maslovyu

dg972, Дим, а если в них из под крана водички налить, строго отмерив 10л чем-нить, то напротив риски 10л оказывается уровень ?

Чем? Шприцом или рюмкой в "50 грам"?






Да-да! Именно рюмахами буду перемерять раздувшиеся пластиковые канистры.

[More]

Сообщение от dg972

Чем? Шприцом или рюмкой в "50 грам"?

На кухне возьми, есть же хреновины всякие мерные для жидкости и круп.

[YuriyVZ]

Сообщение от maslovyu

при любой температуре литры однозначно соотносятся с килограммами.
также при любой температуре можно однозначно определить литры через плотность-массу и массу через плотность-литры.
От температуры зависит именно плотность как теплофизическое свойство самого вещества

Я о том, что когда указан объем при стандартных условиях, то чтобы узнать массу нам не нужно знать температуру, а по ней узнавать плотность, просто используем плотность при 20С и получаем массу. Ну или наоборот зная массу достаточно не нужно знать температуру, чтобы узнать объем при стандартных условиях.

Ну и применительно к АЗС или любому другому учету, кому интересно измерение в единицах, которые меняются в зависимости от внешних условий?

Как например, на сыпучих продуктах пишут, что масса такая-то при такой-то влажности, так и для жидкостей указывается объем при стандартных условиях или масса (для конечных пользователь объем при стандартных условиях, для учета самой АЗС масса в тоннах).

[dg972]

Сообщение от More

На кухне возьми, есть же хреновины всякие мерные для жидкости и круп.

Аха. У них точность идеальная, а канистры из-под медикаментов врут да еще в бОльшую сторону?
В магазинах нас обвешивают, а на АЗС святые работают?
Качество продуктов в магазинах сам знаешь какое, а ГСМ у нас идеального качества?

Данунафиг!







Цель переливания ясна? Дополнил первую канистру до уровня (не совсем точно получилось, пары мм до риски не хватило) и перелил в другую. Канистра, скорей всего, даже от другого производителя. И снова не хватает до метки пары мм.
Всё.

[More]

Ну, не хватает пару мм, и что? Это ж не 2,5 литра с десяти заправленных.
Если каждый раз париться по поводу 100 граммов в нашей стране, это умом поехать можно.
Мало наливают? Не езди туда, где недоливают, заливай в проверенных местах.

[dg972]

Сообщение от More

Ну, не хватает пару мм, и что? Это ж не 2,5 литра с десяти заправленных.
Если каждый раз париться по поводу 100 граммов в нашей стране, это умом поехать можно.
Мало наливают? Не езди туда, где недоливают, заливай в проверенных местах.

С добрым утром! Ты сейчас о чем?
И еще раз:

Дополнил первую канистру до уровня (не совсем точно получилось, пары мм до риски не хватило) и перелил в другую. Канистра, скорей всего, даже от другого производителя. И снова не хватает до метки пары мм.

Никакие мерные стаканчики не нужны. Канистры точные.

[More]

Сообщение от dg972

С добрым утром! Ты сейчас о чем?

Сколько у тебя не хватает с десятки заправленной?..

[dg972]

Сообщение от More

Сколько у тебя не хватает с десятки заправленной?..

С ДВАДЦАТКИ в разных случаях по разному: от 5 до 1 литра.

[More]

Ну, за 5 литров с двадцадки уже можно кипеш поднимать, если хочется.
А так, не наливать там больше, да и всё. Заправок по Москве что ли мало.
Это у нас тут широкий выбор из двух вариантов...

[maslovyu]

Сообщение от YuriyVZ

когда указан объем при стандартных условиях, то чтобы узнать массу нам не нужно знать температуру, а по ней узнавать плотность, просто используем плотность при 20С и получаем массу.

Объем - он и есть объем. Литр и в Африке литр.

Если мы говорим о каких-либо условиях (стандартные/нормальные в трактовках выше), то это не значит, что нам не надо знать температуру и потом плотность. это значит, что мы сразу знаем плотность для этой самой температуры (этих условий). Будут другие условия - будет другая плотность, а значит будет другая масса у одного неизменного литра.

Сообщение от dg972

Цель переливания ясна? Дополнил первую канистру до уровня (не совсем точно получилось, пары мм до риски не хватило) и перелил в другую. Канистра, скорей всего, даже от другого производителя. И снова не хватает до метки пары мм.
Всё.

результаты действия, к сожалению, можно трактовать и по-другому: канистры одинаковые / сделаны по одинаковой технологии / разметка кривая и т.д.

кстати, очень может быть, что заполняли изначально при разряжении и там дей-но налили 10л под риску 10л с какими-то условиями хранения типа до +5. При +20 под риской уже будет не 10л, а что-то иное. из-за термического расширения емкости

Сообщение от Kladovchik.2011

Свойства дизельного топлива: плотность, теплопроводность, вязкость
http://thermalinfo.ru/svojstva-zhidk...dnost-vyazkost

по ссылке нет даже слова коэффициент. что такое плотность я знаю (надеюсь, что знаю). что такое коэффициент плотности - нет

Сообщение от dg972

С ДВАДЦАТКИ в разных случаях по разному: от 5 до 1 литра.

ну если 5л не доливают с 20, тогда точно не надо туда больше ездить

[YuriyVZ]

Сообщение от maslovyu

Объем - он и есть объем. Литр и в Африке литр.
Если мы говорим о каких-либо условиях (стандартные/нормальные в трактовках выше), то это не значит, что нам не надо знать температуру и потом плотность это значит, что мы сразу знаем плотность для этой самой температуры (этих условий).

Для чего мы покупаем топливо? Чтобы оно передвигало нашу машину. А то на сколько передвинется машина фактически определяется массой топлива, а не его объемом.
Но измерять массу на колонке АЗС сложнее, да и непривычно было изначально. Поэтому привыкли уже измерять в литрах.
Но чтобы мы все-таки всегда получали одну и ту же пользу за единицу денег, продают в литрах при стандартных условиях, т.е. фактически в килограммах (тоннах).

Сообщение от maslovyu

Будут другие условия - будет другая плотность, а значит будет другая масса у одного неизменного литра.

Если мы купим литр, например, при тех самых 20 градусах, а потом похолодает и в баке топливо остынет до -10, то у нас уже будет меньше литра, но масса-то у него останется та же, а значит, скорее всего, мы проедем на этом меньшем объеме столько же.

[AEN]

Сообщение от YuriyVZ

Гугл говорит следующее:
Цитата:
Мерник М2Р - это прибор 2-го разряда, предназначенный для измерения объема жидкостей на АЗС, нефтебазах и других промышленных предприятиях и производствах. Он представляет собой специальный сосуд, изготовленный из нержавеющей или углеродистой стали и оснащенные индикатором уровня, термометром, мерной линейкой с ценой деления шкалы, не превышающей двойной основной погрешности. Конструкция мерника соответствует стандартам качества и обеспечивает необходимую прочность.
Объём от 5 до 20 литров с температурной шкалой, а так же пеногасителем или без него.
Погрешность ±0,1%.
Изготавливаются по ТУ.
Т.е. термометр и формулы уже заложены в мерник

Вот репортаж с АЗС. Мерник М2Р, а встроенный термометр незаметен. https://quto.ru/journal/help/86187/#2_3
Зато есть фото заправщика с термометром.
Так что, не всегда можно верить гуглу.
Как пользоваться мерником, я так и не понял. Надо инструкцию изучать. И мне кажется, по видеороликам, ни кто температуру не учитывает.