Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Общая информация > ГИБДД

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.04.2018, 14:02   #1
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,270
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad60 Посмотреть сообщение
обвиняемый должен сам доказывать свою невиновность...
Обвиняемый должен не доказывать, а указать на статью 49 конституции, и сидеть на попе ровно, подавая апелляции вплоть до верховного суда.

И чем больше будет таких действий от граждан, тем больше суды будут вынуждены принимать это во внимание.

Да, муторное это дело, но нужное.
Иначе так и будут всех нагибать как хотят.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 16.04.2018, 01:05   #2
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,681
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

До кучи получил ещё два штрафа и на дастер тоже. Короче вся Столица теперь тротуар. Будьте осторожны! Написал в мэрию, жду разъяснений. Управа не отвечает, думаю это с её позволения происходит. Как получу официальную бумагу, что не тротуар, тогда точно в суд.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.04.2018, 12:48   #3
vlad60
Местный
 
Аватар для vlad60
 
Имя: Vlad
Регистрация: 27.03.2017
Адрес: Россия. Далеко на Севере.
Авто: Дастер 1,6 4х2 Ситроен Берлинго "В9"
Сообщений: 533
vlad60 vlad60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jimmik Посмотреть сообщение
Как получу официальную бумагу, что не тротуар, тогда точно в суд.
Конечно в суд!!!...и не останавливаться в плоть до Верховного суда...Разные идиотизмы видел со стороны необразованных гаишников, но такой поворот событий и представить себе не мог. Удачи.
vlad60 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.04.2018, 16:44   #4
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,502
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
а указать на статью 49 конституции
она на административные правонарушения не распространяется ибо там говорится о "преступлениях", подразумевается - уголовных.
Читаем статью 1.5 КоАПП РФ и многочисленные постановления КС по данному вопросу
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.04.2018, 19:18   #5
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,270
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
Читаем статью 1.5 КоАПП РФ и многочисленные постановления КС по данному вопросу
А где можно почитать постановления КС по данному вопросу?

Я пока нашёл только комментарий к статье 49:


Комментарий к Статье 49 Конституции РФ 1. Комментируемая статья по содержанию и форме представляет собой одну из наиболее полных и последовательных формулировок презумпций невиновности как общепризнанного в демократическом обществе правового принципа, который в современном мире находит закрепление в международном, конституционном и национальном отраслевом регулировании (ст. 11 Всеобщей декларации прав человека, ст. 14 Международного пакта о гражданских и политических правах, п. 2 ст. 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод; ст. 14 УПК). В международных актах презумпция невиновности провозглашается в числе специальных гарантий справедливого правосудия по уголовным делам*(635).

В конституционном тексте право каждого считаться невиновным включено в число основных субъективных прав и обусловлено обязанностью государства охранять достоинство личности в качестве неотъемлемого и абсолютного права (ст. 21 Конституции). 1.1. В системе уголовно-процессуального права презумпция невиновности рассматривается как конституционный принцип уголовного судопроизводства.

Однако действие его не ограничивается только сферой уголовно-процессуальных отношений. Презумпция невиновности, формулируя требования к характеру взаимоотношений между личностью и государством*(636) в связи с уголовным преследованием, возлагает обязанность обращаться с лицом (до вступления в законную силу вынесенного в отношении него обвинительного приговора) как с невиновным не только на органы уголовного судопроизводства, но и на все другие инстанции, от которых, в частности, зависит реализация правового статуса личности в области социальных, трудовых, избирательных, жилищных и других прав. Соответственно, недопустимо нарушение презумпции невиновности со стороны как ведущих уголовное судопроизводство, так и других представителей публичной власти*(637).
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.04.2018, 19:14   #6
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,681
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad60 Посмотреть сообщение
Конечно в суд!!!.
Написал в яндекс дзен, нас оказывается уже трое таких, думаю ещё присоединяться. возможно подадим коллективную жалобу. Но завтра буду трясти председательшу ТСЖ, чтобы закупила знаки парковка и установила напротив этих мест. И возможно во дворе, потому что на этом не закончиться.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.04.2018, 23:07   #7
vlad60
Местный
 
Аватар для vlad60
 
Имя: Vlad
Регистрация: 27.03.2017
Адрес: Россия. Далеко на Севере.
Авто: Дастер 1,6 4х2 Ситроен Берлинго "В9"
Сообщений: 533
vlad60 vlad60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jora Посмотреть сообщение
она на административные правонарушения не распространяется
Вот я и говорю что презумпция невиновности в административке не действует...не докажешь свою правоту сам виноват!!! Вот так вот, господа!!!
vlad60 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.04.2018, 23:53   #8
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,681
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vlad60 Посмотреть сообщение
Вот так вот, господа!!!
Короче оштрафовали всех кто стоял и стоит до сих пор. Территория города, а не ТСЖ. Нашу председательшу ТСЖ тоже оштрафовали. Но сколько я выслушал в яндекс дзене об автомобилистах от нищебродов и людей остановившихся в развитии. У дворника спросил, ходит человек из паркинга Москвы.
Так что всё-таки теперь всё считается тротуаром. Управа демонстративно не отвечает. Я думаю и мэрия язык засунет в задний проход, потому что наверняка нет такого документа.
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.04.2018, 21:46   #9
jimmik
.
 
Имя: Rifat
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Moscow
Авто: 2,0 4вд есп. белый
Сообщений: 1,681
jimmik jimmik jimmik jimmik
По умолчанию

Пришла мысль сделать по другому, т.е. взять на понт ЦОДД. Написал им и попросил установить знаки парковка и таблички расположения транспортных средств.
Предоставил фото, знак одностороннее движение при выезде с этой территории.
И вот что получил в ответ. Т.е. уже есть повод обращаться в суд.
Но они перенаправили мой вопрос в управу и завтра ещё будет собрание в нашей школе с префектом по поводу парковок и благоустройства.
Вложения
Тип файла: pdf 884566.pdf (767.8 Кб, 954 просмотров)
jimmik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.04.2018, 22:09   #10
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,270
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jimmik Посмотреть сообщение
Пришла мысль сделать по другому, т.е. взять на понт ЦОДД. Написал им и попросил установить знаки парковка и таблички расположения транспортных средств.
И вот что получил в ответ.
Хе-хе... Вот это грамотный заход. Пускай теперь в суде ГИБДД и ЦОДД бодаются... ))

PS. Главное, сразу копии с этой бумажки сними, штуки три. А то наши суды - самые растеряшечные суды в мире. ))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 24.04.2018 в 22:10.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.04.2018, 22:01   #11
dg972
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Рифат, зачет!
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.04.2018, 03:04   #12
sokol1dv
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для sokol1dv
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Щекино Тульская обл.
Авто: Skoda Kodiaq, дизель 2.0, Ambition с пакетами зимний II, Active II, Ambition II, бежевый
Сообщений: 1,428
sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv
По умолчанию

А что вы радуетесь?
В этой бумажке всего лишь говориться о том, что обращение по установке знаков было не в ту организацию, так как за содержание территории отвечает другая организация и более, как я понимаю, ничего сверх этого, что могло бы отменить пункт 1.1 ПДД РФ:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
__________________
что не сгорит - то сгниёт

Последний раз редактировалось sokol1dv; 25.04.2018 в 03:06.
sokol1dv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 10:05   #13
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,270
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sokol1dv Посмотреть сообщение
А что вы радуетесь?
В этой бумажке всего лишь говориться о том, что обращение по установке знаков было не в ту организацию,
В этой бумажке говорится о том, что то место где Рифат получил штраф на свой автомобиль не является улично-дорожной сетью.
А так как тротуар в соответствии с определением ПДД является частью дороги (т.е. той самой улично-дорожной сети), то и штраф получается наложен не законно.

Цитата:
ПДД П.1.2. «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
И в данном формате эта бумажка вовсе не бумажка, а официальный документ полученный в ответ на запрос отправленный в ЦОДД.

Так что флаг в руки и апелляцию на шею той судье, которая будет игнорировать таким образом поданный аргумент, и официальный документ его подкрепляющий.

Ещё плюс к этому, стоит обратить внимание судьи на следующий пункт ПДД:

ПДД, ст. 1.1
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части, или отделенный от нее газоном.


и приложить подробные фотки "места происшествия", на которых будет видно, где стояла машина, а где там тротуар в соответствии с определением ПДД.


Так что это очень хорошая бумажка.
Я бы с такой бумажкой шёл в суд уже даже чисто из спортивного интереса.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 25.04.2018 в 10:08.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.04.2018, 10:09   #14
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,270
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Вот ещё в помощь по этому вопросу: юридические проповеди.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 11:55   #15
sokol1dv
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для sokol1dv
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Щекино Тульская обл.
Авто: Skoda Kodiaq, дизель 2.0, Ambition с пакетами зимний II, Active II, Ambition II, бежевый
Сообщений: 1,428
sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
В этой бумажке говорится о том, что то место где Рифат получил штраф на свой автомобиль не является улично-дорожной сетью.
А так как тротуар в соответствии с определением ПДД является частью дороги (т.е. той самой улично-дорожной сети), то и штраф получается наложен не законно.


И в данном формате эта бумажка вовсе не бумажка, а официальный документ полученный в ответ на запрос отправленный в ЦОДД.

Так что флаг в руки и апелляцию на шею той судье, которая будет игнорировать таким образом поданный аргумент, и официальный документ его подкрепляющий.

Ещё плюс к этому, стоит обратить внимание судьи на следующий пункт ПДД:

ПДД, ст. 1.1
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части, или отделенный от нее газоном.


и приложить подробные фотки "места происшествия", на которых будет видно, где стояла машина, а где там тротуар в соответствии с определением ПДД.


Так что это очень хорошая бумажка.
Я бы с такой бумажкой шёл в суд уже даже чисто из спортивного интереса.
В бумажке написано, что данная территория является прилегающей территорией и устанавливать знак по этому должна другая организация, что не дает при этом разрешение нарушать ПДД.
__________________
что не сгорит - то сгниёт
sokol1dv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 12:06   #16
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,270
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

То место, где стояла машина Рифата не подпадает под определение "тротуар", как его толкуют ПДД.
Поэтому, никакого нарушения ПДД нет, вне зависимости от того, какая организация отвечает за эту территорию.

Кроме того, документ однозначно трактует это место как "прилегающую к УДС территорию", а тротуар (по ПДД) однозначно является элементом дороги, а прилегающая территория дорогой не является - потому она в ПДД, собственно отдельным определением и прописана.

Да, ПДД распространяются и на прилегающую территорию тоже - поэтому лишиться ВУ за ту же пьяную езду по прилегающей территории можно без проблем. Но вот ни проезжей части, ни тротуаров, ни прочих "элементов УДС" на прилегающей территории быть не может - иначе это уже не прилегающая территория, а дорога. Со всеми вытекающими.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 25.04.2018 в 12:15.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.04.2018, 12:47   #17
sokol1dv
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для sokol1dv
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: Щекино Тульская обл.
Авто: Skoda Kodiaq, дизель 2.0, Ambition с пакетами зимний II, Active II, Ambition II, бежевый
Сообщений: 1,428
sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv sokol1dv
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
То место, где стояла машина Рифата не подпадает под определение "тротуар", как его толкуют ПДД.
Поэтому, никакого нарушения ПДД нет, вне зависимости от того, какая организация отвечает за эту территорию.

Кроме того, документ однозначно трактует это место как "прилегающую к УДС территорию", а тротуар (по ПДД) однозначно является элементом дороги, а прилегающая территория дорогой не является - потому она в ПДД, собственно отдельным определением и прописана.

Да, ПДД распространяются и на прилегающую территорию тоже - поэтому лишиться ВУ за ту же пьяную езду по прилегающей территории можно без проблем. Но вот ни проезжей части, ни тротуаров, ни прочих "элементов УДС" на прилегающей территории быть не может - иначе это уже не прилегающая территория, а дорога. Со всеми вытекающими.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
__________________
что не сгорит - то сгниёт
sokol1dv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 15:36   #18
chaser
Местный
 
Имя: Александр
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Кодиак Актив 1.4TSI (Был: Дастер 1.6 Привеледж 4*4)
Сообщений: 423
chaser chaser
По умолчанию

More, а как выглядит знак "дворовая территория"?
chaser вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 15:37   #19
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,270
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Вот и мне хотелось бы знать.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 17:24   #20
Jora
Местный
 
Аватар для Jora
 
Имя: _
Регистрация: 10.04.2013
Адрес: Тамбов
Авто: Privilege 1.6 4x4 ESP май 2013 круиз-контроль чип-тюнинг от Paulus
Сообщений: 2,502
Jora Jora Jora Jora
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Но вот ни проезжей части, ни тротуаров, ни прочих "элементов УДС" на прилегающей территории быть не может - иначе это уже не прилегающая территория, а дорога. Со всеми вытекающими.
И тем не менее, даже на прилегающих территориях действуют все правила, касающиеся выездов на встречку, помех справа и т.п., включая и правила парковки
Jora вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика