Моторные маслА. Разбор полётов.

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от Opora

А как вам такое же почти предложение, но от ЛукОйла и с объемом 5 литров?))))
https://www.citilink.ru/product/moto...am1=avtotovary

Стандарт API SG/CD

https://www.citilink.ru/product/masl...27/properties/
LUKOIL Люкс, 10W-40, 5л, полусинтетическое Стандарт SL/CF 1410руб

[Opora]

Сообщение от Серебряный дракон

Стандарт API SG/CD

Спасибо за поправку, не заметил)))

Сообщение от Серебряный дракон

10W-40

Густовато, мне кажется, особенно под зиму...

[More]

Сообщение от Opora

Густовато, мне кажется, особенно под зиму...

Под зиму может и густовато, но летом когда заливал на предыдущем 10W40, мотор просто шелестел.
Если бы у меня сейчас были пробеги по 20 тысяч в год, то на лето лил бы десятку.

[Андрей1974]

Сообщение от Opora

Густовато, мне кажется, особенно под зиму...

С апреля по ноябрь будет нормально, в зиму можно и 5-ку, хотя зимы нонче уже не те

[KOSH]

Сообщение от Андрей1974

С апреля по ноябрь будет нормально, в зиму можно и 5-ку, хотя зимы нонче уже не те

Вспоминаю прошедший январь... ну-ну...

---------- Сообщение добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:59 ----------

Сообщение от Серебряный дракон

Стандарт API SG/CD

https://www.citilink.ru/product/masl...27/properties/
LUKOIL Люкс, 10W-40, 5л, полусинтетическое Стандарт SL/CF 1410руб

Насколько помню, того же torcon'а с oilclub, то это масло заметно слабее любой нормальной синтетики. Рекомендована замена почаще (вспоминаем времена, когда рекомендовали замену каждые 10 тыс. км) - каждые 5 тыкм. А сейчас на современных маслах по 15 тыкм рекомендованная замена - жизенно 8-10 тыкм. Поэтому вопрос.

https://youtu.be/NmyhO3Sh0mM

[More]

Зависит ещё от условий эксплуатации.
Если жёстко и ежедневно город-мегаполис, тогда полусинь действительно, лучше на 5-6 тысяч.
В остальных случаях 7,5-8 тысяч нормально она ходит.
Или, например, у кого годовой пробег меньше 10 тысяч.
Поездки редкие, какой им смысл платить за синтетику...

[KOSH]

Сообщение от More

Зависит ещё от условий эксплуатации.
Если жёстко и ежедневно город-мегаполис, тогда полусинь действительно, лучше на 5-6 тысяч.
В остальных случаях 7,5-8 тысяч нормально она ходит.
Или, например, у кого годовой пробег меньше 10 тысяч.
Поездки редкие, какой им смысл платить за синтетику...

ИМХО чисто статистически - подавляющее большинство у нас ездит в тяжелый условиях.
Если поездки редкие и небольшие, то есть проблема порчи масла в прогревочных режимах (богатая смесь, копоть, разбавление масла бензином).
А нормально/не нормально ходит это ж вопрос лично перфекционизма. У меня есть с ним проблемы, у кого нет - все будет хорошо.

P.S. все думаю побаловаться капельными тестами масла на бумажке. Но все некогда. Интересно понаблюдать как это с пробегом отражается.

[Неугомонный Ездец]

смотрел тут производителей масел в РФ... кончилось масло для генератора, а весной надо менять)))
наткнулся тут на масла Wezzer от СВхим
сайт http://sv-him.ru/product
разборки на ойл клубе https://www.oil-club.ru/forum/topic/...ol-unix-michi/
ценник на диких ягодах
1000руб 4л
Масло Wezzer Luxe API SM/CF 5w-30 4 л


для бензокосы можно выбрать 1-2-3 шт в к-те
Масло для двухтактных двигателей WEZZER SUPER 2T


и для гены))) 990р
Масло моторное Wezzer 10W-40 полусинтетическое 4 л


Масло 10w 40 полусинтетика SG/CD, 5л


кто что слышал?

[More]

Мультибрендовая площадка в Дзержинске.
У нас народ как ужаленный берёт их масла Мичи, типа дёшево и сердито.
Льют в Жигули и старые иномарки, нареканий вроде нет.

PS. Судя по ветке оил-клуба с ответами представителя производства, они ещё в процессе технологического устаканивания.
Могут быть отклонения рецептуры, разброс от партии к партии, и т.д.
Так что я бы обождал пока их продукцию брать.

PPS. А в косилку я лью полусинь Роснефть 10w40 и не парюсь.

[Неугомонный Ездец]

Сообщение от More

PPS. А в косилку я лью полусинь Роснефть 10w40 и не парюсь.

так я тоже... но кончилось оно)))
возьму наверно 4л здесь
или 5л здесь

[More]

Сообщение от Серебряный дракон

так я тоже... но кончилось оно)))
возьму наверно 4л здесь

Я на нашей заправке беру, там по лояльности бонусы в карму летят.))

[More]

Всё как обычно. Shell, Mobil, ZIC, Total, Elf, Castrol...
Кстати, в чёрных бочках у Роснефти идёт гидравлика и минералка. Самый дешман...

[maslovyu]

Тонна контарфакта, 4 тонны сырья... 5 и 20 бочек по сути
и 250 пустых бочек - на масштаб больше похоже, а не вот эта мелочь сверху

[More]

[More]

Немного всколыхнём теорию.
Материал от 2013 года, но тем не менее...

Когда люди начинают изучать информацию про моторные масла, то на каком-то этапе у большинства в голове складывается следующая картина:
Сера в масле- это плохо. Чем серы меньше, тем лучше.
Высокая зольность- это тоже плохо. Масла с низкой зольностью- это хорошо.
И вот в этом направлении идет обработка потребителя маслопроизводителями и некоторыми автомобильными изданиями.

И частенько эта мысль высказывается на форумах:

«Высокий ZDDP - это и необходимость высоких моющих свойств, т.е. различных сульф. соединений кальция, что вызывает рост сульфат. золы и серы (а это вред для каталиков и не только). Получается замкнутый круг. Больше антиизносных - больше отложений в двиге различных соединений металлов - в конце концов больший износ»

«Сульфат. зола - зло для навороченных каталиков...»

«Конечно, малозольники многие льют, только если сложные совр. каталики стоят. Но в определённых условиях, имхо, лучше лить малозольники. Например, если много работы на холостом ходу. ZDDP большой роли тут не сыграют, а вот низкая зола будет равно более чистый движок»

«Обычно у таких масел высокая зольность. Не забывайте, что у нас установлен TWC.»
«Ну и с другой стороны полнозольные масла никак не способствуют уменьшению различного рода отложений внутри двигателя.»
Но есть и другая точка зрения.



Сначала рассмотрим серу.



Возьмем интервал замены масла 10000 км, расход масла за этот интервал 1л. При содержании серы в масле 0,5%, сгорит 4,3 г серы.

Возьмем бензин класса 3(Евро 3), достаточно широко еще распространенный в России. За 10000 км двигатель сожжет 112,5 г серы, содержащейся в бензине.
Сколько серы сгорит в другом бензине, можно посмотреть в таблице. Также можно подставить свои данные в таблицу(пробег на масле, расход бензина, расход масла) и посмотреть на серу.




Получается, что сера, содержащаяся в масле, составляет небольшую часть всей сгоревшей серы.
Раньше серы в бензине было еще больше.
Что случалось с двигателем? Ничего не случалось.
Что случалось с катализатором? Тоже ничего не случалось.

Одним из тезисов маслопроизводителей является заявление о совместимости новых масел с современными системами выхлопа и нейтрализации выхлопных газов. Из этого, как бы, следует, что старые масла(содержащие больше серы и золы) не совместимы с современными системами выхлопа и нейтрализации выхлопных газов.

Но катализаторы для бензиновых двигателей не изменялись принципиально с 90-х годов.



Теперь рассмотрим зольность.



Есть ли связь высокой зольности с преждевременным ремонтом двигателя?
Я такой связи не нашел.
А оказывает ли высокая зольность отрицательное влияние на катализатор?
Пока не было масел Low SAPS- не оказывала.
А как появились такие масла, стала оказывать?

Есть мнение, что зола пролетает через катализатор без проблем.

Что мы приобретаем и что теряем , покупая масла 229.31 и 229.51?

Сразу скажу , что низкозольных масел LowSAPS ( или LowSpash) , входящих в листы допуска 229.31 , 229.51 ( и придуманных в основном для дизелей с сажевыми фильтрами) лучше избегать:
масла LowSAPS - вынужденная мера производителей как масла , так и автомобилей в борьбе за соответствие строжайшим экологическим нормам .
И здесь перед ними стоит выбор - купит ли герр Шмидт их автомобиль или предпочтет конкурента .
Ставки очень высоки - кризис напугал всех - самые популярные автомобили - самые экономиные автомобили , а жидкие масла реально позволяют снизить расход - по некоторым данным до 5...6% .
Плюс соответствие нормам выхлопа - в центр Берлина Вы не сможете въехать на автомобиле Евро2 .
И здесь явно в угоду экологии , экономичности , привлекательности автомобиля принесены в жертву вопросы долговечности , т.е. надежности автомобиля .
Продолжая тему - повторюсь - лучшими моющими , диспергирующими , антиокислительными присадками являются присадки на базе кальция или магния , а как можно защитить двигатель от износа без фосфатов цинка или на крайний случай без молибдена ?
Так вот в маслах LowSAPS этогодобра в два раза меньше - зольность 0,6...0,7 против 1.3 у обычных масел , щелочное число - 6...7 против 11...12 .

В маслах много полиальфаолефинов ? Но они не так уж и хороши в плане защиты при высоких нагрузках .
Много эстеров ? Тогда масло гигроскопично и должно стоить по тысяче - полторы за литр .
Основа - базовые масла группы 3 - да , кряк становится все лучше и лучше , но без большого количества присадок его не догнать до требуемой вязкости и других требований .
Поэтому мое мнение - это чистой воды профанация- равно как попытка заставить нас жрать ГМО - просто потому что это выгодно производителям .

[KOSH]

Поспорю лишь с тем, что катализаторы принципиально не изменялись...
Изменялись и изменились с того времени, они стали эффективней, нежней и менее ресурсны.
Если смотреть того же K-Power, там по катализаторам целый цикл. И если раньше у корейцев катализаторы (например, "бараний рог" от элантр середины 2000-х) могли легко выдержать 200 тыс. км, то сейчас, в регионах особенно, регулярно до 100 не доживают. Плюс старые элементы катализатора руками хрен сломаешь, а нынешние под пальцами рассыпаются.
Поэтому для движков Е-5 с GDI требуется и масло с низкой зольностью и бензин... Прогресс, мать его, на службе у копроэкономики.

[More]

Сообщение от KOSH

Поспорю лишь с тем, что катализаторы принципиально не изменялись...
Изменялись и изменились с того времени, они стали эффективней, нежней и менее ресурсны.

Они изменились конструктивно, но не принципиально.
Не буду утверждать на 100%, но по опыту людей занимающихся катализаторами, с которыми я общался, основная беда для ката это некачественное топливо в исправном двигателе, и угар масла в неисправном.

В частности, есть один нюанс, о котором никто особо не говорит.
В современные спорткары (именно реальные спорткары, а не пионерские массовые пукалки) рекомендовано масло 10w60, которое невозможно сделать таким же малозольным, как LowSaps для обычных машин.
При этом, там стоят самые современные катализаторы, которые соответствуют всем современным нормам.
Эксплуатация двигателей на таком масле не приводит к преждевременной смерти катализаторов.

А у нас основная проблема это до сих пор, заправки неизвестно с чем встречаются.

Например, у нас тут рядом с посёлком есть в наличии частная заправка.
Народ жалуется, что от их бензина кони дохнут выходят из строя бензопилы и триммеры.
Но летом там туристы заправляются, в том числе и самые современные и дорогие машины.
Я почему-то даже Жигули езжу только в райцентр заправлять на Роснефть, а им пофиг.
Кстати, на Жигулях за всё время пользования пока ещё ни разу не лазил в карбюратор.
Раньше помню, такое было в принципе невозможно, чтобы годами туда не лезть.
Постоянно что-то засиралось.

Так что, в общем, я всё-таки больше склоняюсь к тому, что "вредность" полнозольников для современных авто сильно преувеличивается маркетологами.

[kval300]

Самое главное что даже не скрывается официально что малозольные масла говно!
Я про DL-1 почитал и понял что к авто его подпускать нельзя!Для легких и средних нагрузок+обязательно с топливом у которого доля серы на выше 0.005, да я лучше потом удалю если что все это катализируюшее и противосажевое чем мотор менять! И если есть рекомендации для моего региона не менее 40ки ,вот и буду не менее 40 лить. Тем более в дизель. А лучше вообще 50ку.Ездил на 50ке 12 лет и горя не знал мотор и в хвост и в гривы причем прошедший под 200тыс и ничего ему так и продал.А на всех этих малозольгных только авто использовать по мощьности не более 50% , дашь больше мотору хана! ИМХО! те на дизельном дастере нужно ездить так как на запорожце или 408 москвиче не более 2500об и скорости не более 110.Ну типа как я недавно ехал без датчика наддува более 100 не качигарился

[11vasya]

Сообщение от More

В современные спорткары (именно реальные спорткары, а не пионерские массовые пукалки) рекомендовано масло

неудачный пример- там масло могут каждый день менять, поэтому и требования совсем другие. и зимний индекс им вообще не важен- всегда можно прогреть машину предварительно пушкой.

Сообщение от More

изменились конструктивно, но не принципиально.

если соты конструктивно стали намного меньше, то и забиваться им стало гораздо проще)))
плюс, сейчас кат, конструктивно, ставят прямо рядом с двигателем- что бы он быстрее прогревался. а заодно и всё то, что упевало хоть как то подостыть и пролететь мимо, сейчас остаётся в кате.

Сообщение от kval300

дашь больше мотору хана!

а что, много есть дизелей, которые любят высокие обороты?)))
да и турбинка то у вас ( как и у большинства турбодизелей) одна- она никак не может хорошо дуть во всём диапазоне оборотов двигателя.

[More]

Сообщение от 11vasya

неудачный пример- там масло могут каждый день менять,

Да. Вот в Эмиратах им заняться нечем, сидят целыми днями масло меняют. Нальют, километр проедут, выльют. Нальют, километр проедут, выльют.

Фигня это всё.

Сообщение от 11vasya

если соты конструктивно стали намного меньше, то и забиваться им стало гораздо проще)))

Если стали, то да. Но это нужно точно знать, какие они были, и какие стали...