Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Общая информация > Конкуренты

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.03.2024, 22:58   #1
onebar
Местный
 
Имя: Юрий
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Курск
Авто: 2013 2.0 privilege 4x4
Сообщений: 678
onebar onebar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Вас интересует, сколько обходится содержание Максимки Соколова? Ну, ок.
Задайте этот вопрос тому, кто всё это устроил.
Так начальник Максима это и устроил, а сам Максим же озвучил про утильсбор.
Капитализм без конкуренции это диктатура.

---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:40 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
В чистом поле с голой жопой, имея возможность худо-бедно выпускать только две модели (40 и 20-летней давности) недобитых иностранными благодетелями, и с проблемой замещения более 3000 единиц производственных компонентов.
Где-то читал спеца заводского о проблеме иностранных компонентов, что сам завод может легко можно вернуться назад, например выпускать мотор 8-ми клапанный со старой головкой (с шайбами регулировки клапанов). Не разрешают им сверху якобы, нельзя, политика.

---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:45 ----------

По теме - когда-то в 2008 я купил чери тигго за 460, передний привод, люк, мотор 1,8.
Тойота королла стоила 505 с мелким мотором, хорошо помню. Авенсис стоил 600, крокодил (санта-фе) стоил 700. Т.е. китаец стоил относительно дешево, при этом через 5 лет при продаже тигго (154 пробег) не ел масло и был без ржавчины (кроме места дтп в переднем крыле изнутри под подкрылком, плохо покрасили, гады)
Сколов не было на капоте ! Толщина краски 150-180
А мне все говорили, что дрянь авто. Дастер купил, потому что не было чери с полным приводом в 2013-м у нас. Сейчас если бы деньги были, тоже купил бы чери, правда смотря по какой цене относительно других.

Последний раз редактировалось onebar; 05.03.2024 в 22:47.
onebar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 05.03.2024, 23:04   #2
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onebar Посмотреть сообщение
Так начальник Максима это и устроил, а сам Максим же озвучил про утильсбор.
Да, как говорящая голова Максим своё отработал.
Вот только самые жирные пенки с увеличения пошлин (как их ни называй) получает не Максим и его заводик.
Роль "мальчика для битья" на Руси испокон века очень востребована и актуальна.
Схемка стара как мир, и работает на 100%.


Цитата:
Сообщение от onebar Посмотреть сообщение
Капитализм без конкуренции это диктатура.
Капитализм без конкуренции это монополия. Это ещё основоположник научной фантастики Маркс сказал.
А конкуренцию-то Максимке как раз и обеспечили по самые гланды, с китайцами.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 05.03.2024 в 23:08.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.03.2024, 10:39   #3
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: GAC GS8 2023г
Сообщений: 9,919
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

В Китае назвали 10 лучших двигателей. Среди них шесть от местных брендов
https://китайские-автомобили.рф/2022...5blyx237713416
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.03.2024, 21:25   #4
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Проблемы с качеством, царапины, плесень, отслаивание краски: у машин BYD обнаруживают всё больше недостатков, да и спрос в Европе невелик

У себя в стране №1, а на экспорт шлак... Это вам не СССР, ребята... ))





.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.03.2024, 22:14   #5
onebar
Местный
 
Имя: Юрий
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Курск
Авто: 2013 2.0 privilege 4x4
Сообщений: 678
onebar onebar
По умолчанию

Переобулись на лету, то писали, как надо смотреть топ китая, то теперь этот топ в топку, как я и писал сразу )
onebar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.03.2024, 23:47   #6
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onebar Посмотреть сообщение
то писали, как надо смотреть топ китая, то теперь этот топ в топку, как я и писал сразу )
Забавно наблюдать за интерпретациями в вашей голове.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.03.2024, 15:02   #7
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,641
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

Китайцы позаботились о любителях пить шампанское из бокалов в автомобилях.





PS Давайте угадаем, чей будет первый комментарий под этим постом....
__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2024, 15:57   #8
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

А что тут комментировать-то...
Рад за китайцев, наконец-то они научились радовать публику такими же трюками, как и Мерседес примерно 50 лет назад.
Для китайцев в 21-м веке это, несомненно, прорыв...

Подождём ещё немного, может уже и научатся делать так, как Мерседес 15 лет назад.
А там глядишь, и машины такого же уровня освоят...)))

Хотя, нет... V8 6,2 литра, чистый бензин на 571 силу и классический задний привод...
Зачем это людям, фанатеющим на электромАторчики? )) Такого они уже не сделают никогда...






К тому же, идею с бокальчиками на капоте китайцы по привычке спёрли позаимствовали, как и саму идею активной гидроподвески.
Ачотакова? Так фсе делают!.. ))

__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 16.03.2024 в 22:21.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.03.2024, 07:10   #9
Ky6uk
Совет клуба
 
Аватар для Ky6uk
 
Имя: Игорь
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: г.Москва
Авто: GAC GS8 2023г
Сообщений: 9,919
Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk Ky6uk
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Китайцы позаботились о любителях пить шампанское из бокалов в автомобилях.
Странный как бы тест, но показывает качество комфорта все таки.
Вот сравнение с кетайского сайта

смотреть тут
https://www.bilibili.com/video/BV1Xe...om=333.999.0.0

Последний раз редактировалось Ky6uk; 17.03.2024 в 07:12.
Ky6uk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.03.2024, 20:19   #10
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ky6uk Посмотреть сообщение
Странный как бы тест, но показывает качество комфорта все таки.
Игорь, да это шляпа старая протёртая, с гидрой, с пневмой, Ситроен начал, и потом кто только это не юзал.
То что китайцы берут на вооружение в премиуме - молодцы, но как прорыв не воспринимается.

А вот как GAC ролики снимает, мне нравится.
Думаю, что они первые в Китае, кто ухватил европейский менталитет за жабры.
На этом и будут выигрывать.




PS. И это первая китайская компания, которая уделяет значительное внимание автоспорту.
Лично у меня это вызывает уже сразу +500 в карму.
По современным меркам, один только виртуальный GAC racing CUP чего стоит...
Ну и другие их вещи в реале...





Молодцы, короче... За GAC топить буду... А Жульен - повозка для пользователей... ))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 17.03.2024 в 20:34.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.04.2024, 20:04   #11
Delete
Завсегдатай
 
Имя: Алекс
Регистрация: 26.09.2017
Адрес: Москва
Авто: Дф2 2л 4х4
Сообщений: 125
Delete
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
Китайцы позаботились о любителях пить шампанское из бокалов в автомобилях.





PS Давайте угадаем, чей будет первый комментарий под этим постом....
Просто рюмки приклеины

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:47 ----------

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
А что тут комментировать-то...
Рад за китайцев, наконец-то они научились радовать публику такими же трюками, как и Мерседес примерно 50 лет назад.
Для китайцев в 21-м веке это, несомненно, прорыв...

Подождём ещё немного, может уже и научатся делать так, как Мерседес 15 лет назад.
А там глядишь, и машины такого же уровня освоят...)))

Хотя, нет... V8 6,2 литра, чистый бензин на 571 силу и классический задний привод...
Зачем это людям, фанатеющим на электромАторчики? )) Такого они уже не сделают никогда...





А что здесь за трюк, фейк видеомонтаж, просто для рекламы, тем более ни о каком комфорте и безопасности речи не идёт.
Для гонщика может и трюк, не более.
Теперь о затратах, перекрытие тонеля, задействовано куча народа и настроек, для одного трюка с гонщиком,как результат не то что в массы не пойдет, это единичный трюк останется в истории одного гонщика.
Конечно может найдется желающий повторить.

Если он этот рекламный трюк сделал бы на стандартном авто без всяких дорожных конструкций или хотяб выпрыгнул из контейнера своим ходом, а так даже само видео идет урывками один ракурс, тут же другой, короче фейк, видеомонтаж! Для рекламы!, или я всегда так делаю
Обычный водила не сделает ни когда!

---------- Сообщение добавлено в 18:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:08 ----------

Цитата:
Сообщение от Неугомонный Ездец Посмотреть сообщение
На дизельных БМВ тоже шумка такая же с верха мотора, из-за большущей тряски и вибраций мотора, проблема через 2-3 гада резонанс на 1500-2000 оборота, как раз рабочий режим дизеля БМВ, итог срывает разбалтываются пластиковые клипсы, которые удерживают топливные трубки и пластиковые топливные трубки начинают петь, поют так, что разводят на съем всей торпеды якобы звук от туда, заканчивая подшипником газораспределения мех цепи
При чем к самим клипсам не подлезть для замены
Ищите решение на просторах интернета или в это теме дастерклуба
Вождение у рекламного блогера прям для дорог общего пользования, сейчас подушатает рекламную тачку после такого тест драйва и продадут, как новую.
А потом владелец будет писать.
Прикольный заголовок, чем он лучше Монжаро - конечно ценой, а цену приводит эксида)))
Умеют у нас видосы клепать), а что с Дастером не сравнить), короче тачка для богатых на замену БМВ)))

---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:26 ----------

Цитата:
Сообщение от Ky6uk Посмотреть сообщение
Странный как бы тест, но показывает качество комфорта все таки.
Вот сравнение с кетайского сайта

смотреть тут
https://www.bilibili.com/video/BV1Xe...om=333.999.0.0
У нас на ладах так ездят, больше скорость меньше тряска, они там америку открывают

---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:51 ----------

Цитата:
Сообщение от baddy Посмотреть сообщение
День УНИЖЕНИЯ Monjaro. Новый VX, GAC GS8, Dargo, Changan СS95, Jaecoo, RAV4 и TXL и ДАЧА

Купил новую машину, китайца, какую дачу, езжай на Володарку,
А потом бампера на скотч и в кузовной, на замену бамперов) и чего там за бампером и под колесами. И ведь после таких тест драйвов, эту тачку, кто-то купит
Всё занимательное видео для будущих автовладельцев, новых авто в кредит)

Последний раз редактировалось Delete; 01.04.2024 в 19:42.
Delete вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.04.2024, 20:22   #12
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Delete Посмотреть сообщение
Если он этот рекламный трюк сделал бы на стандартном авто
Святое неведение...
Представьте себе, этот SLS AMG V8 6,2 литра, чистый бензин на 571 силу (для кого-то) и есть "стандартное авто", которое именно в таком виде некогда "продавалось в магазинах" в Германии...

PS. Подобные трюки (правда, на мотоциклах), были популярны ещё во времена СССР.
Ничего сверхъестественноего. Банальное знание законов физики и профессиональное чувство возможностей автомобиля.
Плюс красивая режиссура как раз для того, чтобы изумлённая диванная публика могла посудачить о фейках и монтаже.

Последний раз редактировалось More; 01.04.2024 в 20:28.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2024, 17:34   #13
onebar
Местный
 
Имя: Юрий
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Курск
Авто: 2013 2.0 privilege 4x4
Сообщений: 678
onebar onebar
По умолчанию

Странные вы, то писали, что в топе китая импортируемые к нам авто далеко от верха, типа, дрянь к нам везут, а теперь пишете, что byd гниет, это плохо, а он из топа )
И где я неправ ?
Хотя флюгер, он такой, куда дует ветер (написано на сайте), туда и повернулся.

Последний раз редактировалось onebar; 14.03.2024 в 17:36.
onebar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2024, 18:48   #14
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onebar Посмотреть сообщение
Странные вы, то писали, что в топе китая импортируемые к нам авто далеко от верха,
И что, разве это не так?

Цитата:
Сообщение от onebar Посмотреть сообщение
а теперь пишете, что byd гниет, это плохо, а он из топа )
Вы опять всё выворачиваете как вам удобно, и безуспешно пытаетесь выдать это за истину.

Во-первых, не я пишу, что BYD гниёт, а пользователи из Европы.
Во-вторых, не гниёт, а имеет недостатки и проблемы.
В-третьих, проблемы BYD поставляемых на экспорт = проблемы машин для внутреннего рынка, только в вашей голове.
В-четвёртых, на внутреннем рынке Китая покупатели не жалуются на проблемы с BYD.
В-пятых, эта ситуация никак не противоречит общему тренду, что китайцы делают для себя лучше, чем то что идёт на экспорт или производится в других странах под китайскими брендами.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 14.03.2024 в 18:55.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2024, 21:02   #15
onebar
Местный
 
Имя: Юрий
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Курск
Авто: 2013 2.0 privilege 4x4
Сообщений: 678
onebar onebar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
И что, разве это не так?



Вы опять всё выворачиваете как вам удобно, и безуспешно пытаетесь выдать это за истину.

Во-первых, не я пишу, что BYD гниёт, а пользователи из Европы.
Во-вторых, не гниёт, а имеет недостатки и проблемы.
В-третьих, проблемы BYD поставляемых на экспорт = проблемы машин для внутреннего рынка, только в вашей голове.
В-четвёртых, на внутреннем рынке Китая покупатели не жалуются на проблемы с BYD.
В-пятых, эта ситуация никак не противоречит общему тренду, что китайцы делают для себя лучше, чем то что идёт на экспорт или производится в других странах под китайскими брендами.
Нет, это вы выворачиваете, как вам удобно, я всего лишь усомнился в правильности переноса данных с внутреннего рынка китая на российский и привел свой пример. От вас примера нет, только ссылки. Про гниль, это я о плесени написал, плесень у меня так ассоциируется. Насчет общего тренда обсуждения не было.

Квал-а у вас была китайская машина в эксплуатации, что вы ее осуждаете заочно ? У меня была.

Последний раз редактировалось onebar; 14.03.2024 в 21:05.
onebar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2024, 21:13   #16
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onebar Посмотреть сообщение
я всего лишь усомнился в правильности переноса данных с внутреннего рынка китая на российский
Ну усомнились и на здоровье, никому от этого ни горячо ни холодно, мне тоже.
После ваших "аргументов" продолжение дискуссии с вами выглядит абсолютно бессмысленным.

Кстати, вы даже не усомнились, а с ходу кинули предъяву в хамской форме:

Цитата:
Сообщение от onebar Посмотреть сообщение
Переобулись на лету,
Или это не вы писали? Или не мне? Или я это опять "переворачиваю как мне удобно"?
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 14.03.2024 в 21:17.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2024, 20:08   #17
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,978
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Я вообще не понимаю данной темы! Кому надо есть профильные форумы для этого китайского автопрома!
Мало того что моторы гнильЁ так еще и нет практически на всех 4х4!

Последний раз редактировалось Ky6uk; 15.03.2024 в 06:57.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 14.03.2024, 23:22   #18
onebar
Местный
 
Имя: Юрий
Регистрация: 19.01.2014
Адрес: Курск
Авто: 2013 2.0 privilege 4x4
Сообщений: 678
onebar onebar
По умолчанию

Хамства в слове "переобуться" не вижу, как и ваших аргументов, спорить не буду, не о чем спорить. Где согласен с вашими мыслями, ставлю "спасибо".
onebar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 07:05   #19
Неугомонный Ездец
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Неугомонный Ездец
 
Имя: Макс
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: мск
Авто: было АКП 4x4, стало 1.5 AMT
Сообщений: 9,490
Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец Неугомонный Ездец
По умолчанию

Напоминает Mercedes: первый тест интересного «китайца»
__________________
#мненестыдно
Неугомонный Ездец вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 20:05   #20
baddy
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для baddy
 
Имя: Макс
Регистрация: 03.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Skoda Karoq 4х4 1.4л. TSI 150л.с. DSG6 серый металлик
Сообщений: 4,641
baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy baddy
По умолчанию

День УНИЖЕНИЯ Monjaro. Новый VX, GAC GS8, Dargo, Changan СS95, Jaecoo, RAV4 и TXL и ДАЧА

__________________
ЕСЛИ ТЕБЕ СТЫДНО, ЗА ТО ЧТО ТЫ РУССКИЙ - ЗНАЧИТ ТЫ НЕ РУССКИЙ!
baddy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика