Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?

[Aargh68]

Сообщение от Rene Buaron

Это да, "там хоть топят", в отличии от dci без ппп.

Честно говоря, так надоело балабольство. Не знаешь, не балаболь!
У меня две тачки, дизель и зажигалка с климатом. В дизеле зимой комфортней. С климатом комфортней в переходный период, весной и осенью.

[Aluksander]

Сообщение от Aargh68

Честно говоря, так надоело балабольство. Не знаешь, не балаболь!
У меня две тачки, дизель и зажигалка с климатом. В дизеле зимой комфортней. С климатом комфортней в переходный период, весной и осенью.

Извините, но у меня тоже не первая машина с разными плюшками. Но вы первый человек, который так говорит: или у вас совсем плохо с той бензиновой машиной которая с климатом (неработает что-то) или она сама по себе г..но. Или понимание комфорта очень субъективное.

[Grandtour dci]

Сообщение от Aluksander

Извините, но у меня тоже не первая машина с разными плюшками. Но вы первый человек, который так говорит: или у вас совсем плохо с той бензиновой машиной которая с климатом (неработает что-то) или она сама по себе г..но. Или понимание комфорта очень субъективное.

Тут дело не в бензине или дизеле. Авто с ручной печкой быстрее нагревает чем с климитом. Если климат стих на авто. Если поставить на high то одинаково.

[Grandtour dci]

Сообщение от Rene Buaron

Это да, "там хоть топят", в отличии от dci без ппп.

А ещё трамвай едет,в отличии от F4R c DP-8.

[More]

Значит так. Стёб заканчиваем, переливание из пустого в порожнее насчёт едет-не едет, вебаста-не вебаста в дальнейшем считается флудом. Желтки полетят без предупреждения.

Обсуждаем только конкретику. Умозаключения что нужно, а что не нужно, оставляем при себе.

[Rene Buaron]

Сообщение от Aargh68

Честно говоря, так надоело балабольство. Не знаешь, не балаболь!

не знаешь, что такое "зима" -не балаболь -10-"Зима"!)))

Сообщение от Aargh68

и зажигалка с климатом.

шкода фабия 1.4?

Сообщение от Grandtour dci

Если человеку хочется комфорта

он купит машину с автоматом.
А, по-сему,1.5- не наше. Ждем 1.6

[Aargh68]

Сообщение от Rene Buaron

не знаешь, что такое "зима" -не балаболь -10-"Зима"!)))
шкода фабия 1.4?

Меган 2 в максимальной комплектации.
Зимы в Средней полосе, последние лет 10, это не зимы в том же Сургуте. Последний раз -46*С было более 10 лет назад. Последние 10 лет температуры ниже -20* бывают не более пары недель за зиму. Ну, край, недели три. Спрашивается, начерта выкидывать деньги на ППП, если эти пару-тройку недель спокойно обходишься штатной печкой?! Один единственный раз, при поездке в область, в минус 32*, прикрыл решетку радиатора. И то, не из-за тепла, а из-за экономии топлива. Непрогретый двигатель лопает на литр полтора побольше.

[Rene Buaron]

Сообщение от Aargh68

Непрогретый двигатель лопает на литр полтора побольше.

И ходит меньше. 300ооо он на "4-х палках" пройдет, но никак ни "на двух". Да и тот же керосин- что в чистом виде, что в составе присадок ... ну да ладно

[More]

Сообщение от Rene Buaron

И ходит меньше.

Масло.

Сообщение от Rene Buaron

300ооо он на "4-х палках" пройдет, но никак ни "на двух".

Железкам пофиг, холодные они, тёплые, или горячие. На износ влияет не их температура.

[zigzag]

разница 4-х палок и 2-ух палок не больше 10 градусов, надо форум поковырять, где то было.
на новом дастере специально убрали всякое излишество в виде палок, а то у слишком мнительных водителей начинается истерика за чужие машины.

[AlexZ]

Сообщение от zigzag

на новом дастере специально убрали всякое излишество в виде палок, а то у слишком мнительных водителей начинается истерика за чужие машины.

А то на старых приходилось по гарантии менять термостаты. А так всем проще - и водятлам, и дилеру.

[zigzag]

Сообщение от AlexZ

А то на старых приходилось по гарантии менять термостаты. А так всем проще - и водятлам, и дилеру.

кому меняли по гарантии?

[AlexZ]

Сообщение от zigzag

кому меняли по гарантии?

Например - мне.

[More]

Я менял уже не по гарантии. И при таком какчестве термостатов, сомнительное "улучшение". Как например, определить езду на недогретом двигателе по причине термостата заклинившего в открытом положении? Перегрева-то нет. Я, кстати, именно по этой причине термос менял. Да к тому же, те кто по грунтовкам да полям с травой часто ездит, ещё и проблема грязного радиатора добавляется. В общем, экономия на спичках, которая может вылезти боком.

[Юлёнка]

Сообщение от zigzag

кому меняли по гарантии?

Мне на Сандеро 11 года меняли. Вылезло за 6 дней до трех лет. Заявила. Показала. Отправилась в отпуск на 2 недели. Вернулась-поменяли по гарантии, ибо заявленная болячка в 3 года уложилась ).

[Rene Buaron]

Сообщение от More

Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
И ходит меньше.
Масло.
Цитата:
Сообщение от Rene Buaron Посмотреть сообщение
300ооо он на "4-х палках" пройдет, но никак ни "на двух".
Железкам пофиг, холодные они, тёплые, или горячие. На износ влияет не их температура.

Масло-так масло. Производитель, наоборот считает, что можно увеличить межсервисный пробег до 15ооо.)))...А палки, с табло убрать.

Сообщение от zigzag

а то у слишком мнительных водителей

Про мнительность: не надо "приватизировать" темы "для всех", для общего разития...-это не ваш бортовик. Ага?
Повторяясь-1.5, который не 90 п., а 110л. "уже поехал", но для многих горожан в минусе не отсутствие предустановленного ппп (тому кому нужны ньютоны и комфорт- воткнут ппп, воткнут)) а отсутствие автоматической трансмиссии и "легковой" 6мкпп. На данный момент-основной минус dci. Глядишь, в 17-м, в Нью Дастере с 1.6 dci 130 буг.("бугаев" ))) эту проблему разрулят.

[More]

Сообщение от Rene Buaron

Производитель, наоборот считает, что можно увеличить межсервисный пробег до 15ооо.)))...А палки, с табло убрать.

Производителю глубоко фиолетово, что будет с двигателем после гарантийного пробега. И даже наоборот, чем больше машин начнёт ломаться после гарантии, тем больше буратинок радостно будут чаще заносить денежек на "обновку". Но нельзя делать это слишком явно, а то вообще перестанут заносить. Поэтому, производитель подкладывает себе соломки, печатая в мануале маленькими-маленькими буковками, что в наших условиях масло всё-таки лучше менять в два раза чаще, чем заявляется большими буковками в рекламе.

[Jora]

Сообщение от Rene Buaron

обороты плавают в унисон с щелчками тэно-в.

Надо же... А мы и не знали, что на 1.6 тоже есть ТЭНы)))

[Игорь64]

Сообщение от zigzag

кому меняли по гарантии?

И мне. Причем и на моем, и на отцовском. Да тут практически всем меняли, если кто обращался с данным вопросом.
Термостаты, кстати, не клинит, они нормально работают, открываются/закрываются, только вот открываются раньше и закрываются позже и дольше.

еще по теме.
Я в силу обстоятельств с лета езжу попеременно то на своем 2 л 135 лс 4х4(ноябрь 2012) то на отцовском 1,6 102 лс. 4х4 (апрель 2013). Проехал за это время примерно по 6,5-7 тыков на каждой. Два-три дня на одной, Два три дня на другой. по одним и тем же маршрутам.
То бишь получил сравнение двух моторов на машине практически в одинаковой комплекткации, и практически в одинаковых условиях.
По холодам понял, почему нет ТЭНов на 1,6. - Да он там особо НЕ НУЖЕН. Двигатель К4М 1,6 прогревается НАМНОГО, практически ВДВОЕ и даже больше, быстрее двухлитрового F4R. (Дело точно не в термостате). Причем, чем холоднее, тем более заметна разница.
Давно не секрет, что главные пары в трансмиссии зависят от двигателя. ТАк вот. 1,6 действительно намного лучше, чем двухлитровый, трогается со второй. Практически, как обычные машины с первой. Все-таки на двухлитровом процесс плавного троганья со второй несколько смазан и растянут, Передаточные числа у 1,6 гораздо лучше попадают в наши ПДД. Переключаться приходится чуть чаще, чем на 2л, но именно в городе, как-то это не заметно. Если дело не в рваном ритме разгонов-торможений, а, например, в грунтовке в деревне, в состоянии дороги, или ее профиле, тут переключаться, что ни говори, на 1,6 приходится почаще. Но тоже, ничего криминального.
По умеренному бездрожью - типа вполне пролазной грязи, или вот нежданно навалившего снега, как говорят - "да я тут на (чем угодно) проеду" - и умеренной нагрузке из 2-3 человек и килограммов 40-50 в багажнике, 1,6 едет ничуть не хуже 2 л.
Разгон по городу у 1,6 при средней загрузке (1 - 2 чел + кое-что в багажнике, впрочем и третий не лишний) даже с включенным кондеем в жару - достаточный. Стартует и держится в потоке не хуже других. Да, в абсолютных цифрах однозначно медленнее 2 л, но по ощущениям - вполне себе не хуже, и как бы что и не медленнее. Но тут дело не в цифрах, а в ощущениях, от оборотов двигателя, раскручивается 1,6 на дастере никак не медленнее, чем на 2 литровом, может даже чуть быстрее, вот только соотношение оборотов двигателя и скорости разные.
По трассе 1,6 конечно медленнее. Комфортная скорость 90-100. (прям не нарушая правил ). У двухлитрового она около 120. 1,6 едет легко и 120 и 140 , вот только мотор ревет и долго так ехать неприятно.
Получается. что по трассе на расстояние километров в 200-250 в один конец - вполне. Ничего особенного, нисколько не напрягает, в крайнем случае приедешь минут на 10 позже двухлитрового. А вот на дальняк, куда-нибудь на юга, километров за 1000-2000, однозначно удобнее ехать на 2 л. (правда на 1,6 дальше чем за 230 км не отъезжал).
Расход. А вот особой разницы то и нет.Есть нюансы.
На трассе 2 литровый даже экономичнее 1,6. Причем, чем быстрее, чем выше расход, тем и больше разница в пользу 2л. Усредненно, где-то около 0,5 л на сотню.
При равномерном экономичном движении около 90 км/ч - разница и незаметна. Посчитал, посмотрел, что-то около 0,1-0,2 л/100 км. в пользу двухлитрового. А если ехать не по скорости а по расстоянию, с той скоростью, с которой удобно машине, так получается что разницы в расходе вообще нет, или практически неощутимо экономичнее 1,6, но 2л при этом несколько быстрее.
По городу. Усрдененно 1,6 у меня выходит примерно опять же на 0,5 л экономичнее двухлитрового. Но тут как. Это при расходе около 11 л/100 км. По субботним утрам, то есть когда совсем свободно и было еще не холодно, 2 литровый шел в паритете с 1,6. Чем больше пробки и выше расход, тем больше разница. Когда пробок много и расход доходит до 15-16 л / 100 разница уже 0,8 -0,9 литра на сотню в пользу 1,6.
Что в итоге. А в итоге мой 2 л , конечно, хорош.Но в то же время, надо отдать должное, - 1,6 ощущается даже более сбалансированным- это раз, если не пытаться гонять, как на хотхетче, и не возить постоянно по 500 кг, не кататься регулярно за тысячи верст в один присест, то он вполне достаточен и ничуть не ущербен - это два. Да еще и несколько экономичен (немножко поменьше расход, масла на замену хватает 4 л, замена ремней чутка дешевле, страховка и налог - тоже дешевле), да и сам дешевле - это три. К4М весьма распространен и признанно долговечен.
Так что при покупке на вторичке 1,6 4х4 вполне приемлимый вариант. Зацикливаться на 2 литровом совершенно не обязательно.

[Strusto]

Сообщение от Игорь64

Давно не секрет, что главные пары в трансмиссии зависят от двигателя. ТАк вот. 1,6 действительно намного лучше, чем двухлитровый, трогается со второй.

А вот это интересно, учитывая, что в первых двух передачах разницы у 1.6 и 2.0 нет , отличия начинаются с 3-й передачи.



ЗЫ. Приходилось кататься на 1.6, разницы в трогании со 2-й не заметил.