Чип тюнинг+ДДУ SVVMOTORSPORT

[u313]

Сообщение от Ky6uk

Кстати, Володь.
ПО сути я знаю пока троих пользователей дросселя : Ты, я, и Сашка ШУМ...
И что удивительно, как я правильно себя понял, ни один из нас от этого девайса отказаться не хочет
По расходу у нас с Саньком на 2,0l по 10,2-10,4 л.
У тебя тоже около того , по сути результат достигнут и обкатан.
К тому же я на Логане с похожей конструкцией ездил несколько лет и был очень доволен...

Все пытаюсь понять смысл расточки дросселя и не могу... Ведь если я правильно понимаю, сама заслонка не меняется на увеличенную, растачивается дроссель только до и после заслонки? Если это так, то смысл ИМХО просто нулевой этого действия, т.к. больше воздуха через старую заслонку не пойдет (ведь в месте установки самой заслонки диаметр остается прежний?), только завихрений на краях больше будет после расточки.
Я так понимаю, что настоящая расточка проводится по всей длине ДЗ, а сама ДЗ снимается и заменяется на новую, большего (под расточку) диаметра, тогда это будет иметь хоть какой то смысл. Ну и... под расточенный дроссель должна быть отдельная прошивка, учитывающая расточенность дросселя. Или я чего то не понимаю и все совсем не так?
Вопрос, наверное, больше к Виталию.

[svv]

Сообщение от u313

Все пытаюсь понять смысл расточки дросселя и не могу... Ведь если я правильно понимаю, сама заслонка не меняется на увеличенную, растачивается дроссель только до и после заслонки? Если это так, то смысл ИМХО просто нулевой этого действия, т.к. больше воздуха через старую заслонку не пойдет (ведь в месте установки самой заслонки диаметр остается прежний?), только завихрений на краях больше будет после расточки.
Я так понимаю, что настоящая расточка проводится по всей длине ДЗ, а сама ДЗ снимается и заменяется на новую, большего (под расточку) диаметра, тогда это будет иметь хоть какой то смысл. Ну и... под расточенный дроссель должна быть отдельная прошивка, учитывающая расточенность дросселя. Или я чего то не понимаю и все совсем не так?
Вопрос, наверное, больше к Виталию.

Дроссель большого диаметра сделать нельзя на этой конструкции. Почитайте первое сообщение в теме я писал об этом. На малых нагрузках проходное сечение будет больше. Когда увидите дроссель, поймете. А нулевой смысл или нет, время покажет. Сотни людей которые сделали,делают и оставляют отзывы думают иначе.

[Гусь]

Сообщение от Ky6uk

, ни один из нас от этого девайса отказаться не хочет

Неее. Не отдам!

[san4o]

изначально вопрос был задан в другой теме Игорю.
Просто в Питере есть человек тоже "улучшает дроссель" так скажем.есть его сайт: bbb.as007.ru и возник вопрос к Виталию.
Это понятно, что они работают как по отдельности так и в связки от одного "производителя" например Виталий SVV и это логично имеется ввиду чип и дроссель. Вопрос будут ли они себя вести корректно в разных связках:например чип от адакт дроссель от SVV или чип от SVV дроссель как ты выразился МД-шный и т.п.

[Ky6uk]

Комментарий модератора Ky6uk: Обновлено первое сообщение темы, обратите внимание

[чук]

Доброго дня. А сколько по времени занимает ДДУ?

[svv]

Сообщение от чук

Доброго дня. А сколько по времени занимает ДДУ?

Если дорабатывать ваш дроссель 1.0-1.5 часа. Если подменный проверенный поставить 20-30 минут.

[Schum]

Сообщение от svv

Если дорабатывать ваш дроссель 1.0-1.5 часа. Если подменный проверенный поставить 20-30 минут.

Послезавтра в районе 7ми часов - можно ли приехать за полным спектром? дроссель + чип. Авто - 2.0л полный привод механика.

[svv]

Сообщение от Schum

Послезавтра в районе 7ми часов - можно ли приехать за полным спектром? дроссель + чип. Авто - 2.0л полный привод механика.

Можно. Днем сделайте контрольный звонок.

[Ky6uk]

svv, ответь товарищу на вопросы про МД-тюнинг. А то он переживает, хочет "прихода", открой октябряцкую тайну по дросселю )))
Хочет прихода и сделать дроссель. Какие у него могут быть проблемы?

[Ky6uk]

Schum, приготовся к изменению стиля езды. Уверен, что ты будешь рад "приходу"

[aGt]

u313 я так понимаю.
При полностью открытой заслонке-педаль в пол,как она открыта?Стоит вертикально,работает вся "дыра", вся площадь отверстия дросселя.
При малых,и средних-под каким то углом,т.е. "дыра" это сечение(расстояние зазор) между стенкой дросселя и заслонкой.
При расточке "дыра" будет чуть больше,больше воздуха поступает.Своего рода механический "педаль бустер" по воздуху(и из-за этого в связке с ЭБУ и смесью).

[u313]

Сообщение от aGt

При полностью открытой заслонке-педаль в пол,как она открыта?Стоит вертикально,работает вся "дыра", вся площадь отверстия дросселя.
При малых,и средних-под каким то углом,т.е. "дыра" это сечение(расстояние зазор) между стенкой дросселя и заслонкой.

Ну да, именно ближе к бустеру, т.е. изменение кривой расхода воздуха, но максимальный расход не меняется. Но у нас же электронная заслонка, т.е. тюнер может эту характеристику изменить и программно... так зачем пилить то?

Сообщение от svv

Сотни людей которые сделали,делают и оставляют отзывы думают иначе.

Как то не аргумент Я спрашивал Вас про смысл, как человека делающего эту доработку.

Сообщение от svv

На малых нагрузках проходное сечение будет больше

А почему программно то нельзя больше открыть дроссель на малых нагрузках, это же не трос!

[aGt]

Сообщение от u313

Ну да, именно ближе к бустеру, т.е. изменение кривой расхода воздуха, но максимальный расход не меняется. Но у нас же электронная заслонка, т.е. тюнер может эту характеристику изменить и программно... так зачем пилить то?

Так весь смысл и изменить объем преступаемого воздуха/смеси,не изменяя угол у заслонки ,т.е эту самую кривую(диапазон в пределах расточки) растянуть при штатных углах,грубо из прямой в графике сделать горб

[svv]

Сообщение от u313

Ну да, именно ближе к бустеру, т.е. изменение кривой расхода воздуха, но максимальный расход не меняется. Но у нас же электронная заслонка, т.е. тюнер может эту характеристику изменить и программно... так зачем пилить то?


Как то не аргумент Я спрашивал Вас про смысл, как человека делающего эту доработку.



А почему программно то нельзя больше открыть дроссель на малых нагрузках, это же не трос!

В теорию вдаваться не хочу т.к потом в теме что то полезного не найти. Один флуд будет. Скажу коротко и просто. Если ограничить открытие дросселя до 30% на стоке и на доработанном то получите картинку как в первом посту.Кто то когда то рисовал. Примерно так.

[u313]

Сообщение от svv

Примерно так.

Спасибо за ответ, идея понятно. Но как то не проникся, по прежнему считаю что все это можно программно сделать. Да, я не специалист тюнер и не настаиваю на своем мнении, просто останусь при нем.

[svv]

Программно увеличить сечение железки нельзя при прочих равных с доработанным дросселем будет бодрее. Вникните в картинку и представьте, открыли вы больше дроссель программно, что будет происходить,например на хх.

[u313]

Сообщение от svv

Вникните в картинку и представьте, открыли вы больше дроссель программно, что будет происходить,например на хх.

На ХХ дроссель должен быть открыт на строго определенную величину, иначе с этими самыми ХХ проблемы начнутся. Поэтому на ХХ никакие доработки ИМХО влиять не должны на расход. Я для себя понимаю: 1. Минимальный расход воздуха (на ХХ) и максимальный (полное открытие дросселя) не изменились после доработки. 2. Значит изменяя программные значения можно добиться любого расхода воздуха в любом режиме работы. Повторюсь, возможно я и не прав и чего то недопонимаю.

[svv]

Сообщение от u313

На ХХ дроссель должен быть открыт на строго определенную величину, иначе с этими самыми ХХ проблемы начнутся. Поэтому на ХХ никакие доработки ИМХО влиять не должны на расход. Я для себя понимаю: 1. Минимальный расход воздуха (на ХХ) и максимальный (полное открытие дросселя) не изменились после доработки. 2. Значит изменяя программные значения можно добиться любого расхода воздуха в любом режиме работы. Повторюсь, возможно я и не прав и чего то недопонимаю.

На электронно дросселе хх регулируется заслонкой. Вы говорите открой программно больше дроссель. Где открыть в каких режимах и что это даст? еще раз посмотрите картинку. Может вы имеете ввиду быстрее открыть? это тот же самый бустер. Могу быстрее открыть при езде голова у вас будет от толчков,рывков отрываться в сопровождении ударов по коробке. Есть понятие характеристика виртуальной педали газа. Она ограничена моментной моделью. Не разбежитесь.

---------- Сообщение добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:26 ----------

На ХХ дроссель должен быть открыт на строго определенную величину

Не забываем, что существуют поправки например по ТОЖ и дроссель будет открыт по разному.

[u313]

Сообщение от svv

Вы говорите открой программно больше дроссель

Посмотрел... вижу, что при небольшом (с точки зрения ЭБУ) угле открытия ДЗ реально воздуха проходит больше, чем на стоке. Но почему для этого же режима нельзя задать просто больший угол открытия стоковой ДЗ и получить тот же расход воздуха... ну наверно я просто не понимаю... ладно. закроем тему, спасибо за общение.

Сообщение от svv

Где открыть

А это уже тюнеру виднее, просто чем пилить каждый дроссель, не проще ли один раз программно задать это увеличение в нужных режимах...