Выбор двигателя. Дизель или Бензин, 2.0 или 1.6?

[Rene Buaron]

Сообщение от Modigar

Единственный у дорестайла косяк, это дикий провал если при трогании резко сцепление бросил, но он либо нивелируется чуть более активным предварительным педалированием, либо прошивкой.
И кстати, дизель тоже не отрицает возможности переключаться через передачу, с 3 на 5-ю легко и не принужденно, выкрутить двигатель надо до смешных 3200-3500 об.

Понятно. А как бороться с турбоямой? Показания топлива на ресталовом дизеле, не глючат?

[Modigar]

Сообщение от Rene Buaron

Понятно. А как бороться с турбоямой?

Либо чип который ее полностью убирает, нет резкого скачка мощности, мощность набирает уверенно и относительно линейно. Либо без чипа стараться не опускать обороты ниже 1800, что я в принципе и с чипом стараюсь делать.

[Седой60]

Сообщение от Rene Buaron

Без ппп какой смысл дизель брать, хотя бы в московском климате, если взять? А устанока ППП ( сам котел+ работа= 40ооо рубля)- На 40 тыр можно очень долго 98-м заправлять и беспроблемный 2.о.

А чем Москва отличается от среднего климата. На северах и на бензинки ппп ставят но это где температуры падают до 35гр. До тридцати дизель прекрасно заводится и похоже даже лутше чем бензинка Вы как завели пластинку про ппп так и продолжаете до сих пор. Ни разу не пожелел и не понадобился этот агрегат за три года на дизеле в Москве. Потом, какие головняки происходят зимой на дизеле может раскажете нам не сведающим. Едет дизель прекрасно даже дорестайлинг. Вот прям интересно клубень катается на автомате и всем пытается всё время доказать что у дизеля одни проблемы, может всё таки конкретные примеры приведёте. Можно подумать у двухлитрового на автомате никаких проблем нет. Советую писать про свой авто и не надо заниматься слухами от знакомых знакомого. Так будет лутше.

[ВФилиппыч]

andkon, если при работе двигателя вы слышите ,не большой писк то это все нормально не переживайте.)))ну а про динамику и расход и надёжность да и вообще про новый дастер с 1.6 и так много писал,он действительно доведен до ума и это совсем другой авто.мне просто вот интересно все эти выпады в сторону 1.6 чем аргументированы?как могут люди которые не ездили на нем (один раз не считается) тем более на ниссановском что то писать?

[Rene Buaron]

Сообщение от Седой60

лутше.

Ездить , в регионе с ППП на дизеле или лучше без ППП- без "виртуальных советов" разберемся.

---------- Сообщение добавлено в 18:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:23 ----------

Сообщение от Седой60

всё время доказать что у дизеля одни проблемы, может всё таки конкретные примеры приведёте.

замена сцепления на dci, на пробеге до 50-ти, "на этом форуме", год назад, 35 тыр. ( сейчас, вроде, дешевле) и день работы, со снятием акб.

[Aargh68]

Сообщение от Rene Buaron

Ездить , в регионе с ППП на дизеле или лучше без ППП- без "виртуальных советов" разберемся..

Хорошо сказано! Вот мы, те кто ездит на дизелях, без советов и обойдемся!

Сообщение от Rene Buaron

замена сцепления на dci, на пробеге до 50-ти, "на этом форуме", год назад, 35 тыр. ( сейчас, вроде, дешевле) и день работы, со снятием акб.

И чего?! Сцепление сжечь, на любой машине, как два пальца об асфальт! Как раз разгоны на время этот агрегат и убивают.

[killa]

Сообщение от Илья468

Да, какие там изменения? Та же машина. Это не рестайлинг, а файслифтинг.

Круиз, подогрев сидений, стекол, нормальные дворники, нормальные брызговики, ESP (на дорестайле редкость), ДХО, кнопка бибикалки, крышка бензобака без ключа.
Успех кроется в мелочах. Когда машина за день, за поездку тебя не выбешивает по всяким мелочам...
Этого всего в поддержанном дорестайле не будет, а цену загнут почти как за новый.
Брать вроде как современную машину за немало денег без элементарных удобств как-то неактуально.

[Седой60]

Сообщение от Rene Buaron

замена сцепления на dci, на пробеге до 50-ти, "на этом форуме", год назад, 35 тыр. ( сейчас, вроде, дешевле) и день работы, со снятием акб

Между прочим это не пример. А на бензине полноприводном можно подумать намного дешевле. Сколько народа жаловалось на бензине про трясучку при трогании. Это не проблема дизеля, а проблема водилы который сидит за рулём.

[Modigar]

Сообщение от ВФилиппыч

мне просто вот интересно все эти выпады в сторону 1.6 чем аргументированы?как могут люди которые не ездили на нем (один раз не считается) тем более на ниссановском что то писать?

Мне вот тоже самое только про 1.5 дци не понятно.

[ВФилиппыч]

Во всем виновата прокладка)))не буду хвалиться но на предыдущем проехал 182000 за 3.5 года и сцепление нормально отработало и ездили мы далеко от асфальта и грунтовых дорог,и на этом уже практически46000 и кв то все нормально.так что выпады просто смешны,вы не находите?)))

[Aargh68]

Сообщение от ВФилиппыч

Во всем виновата прокладка)))не буду хвалиться но на предыдущем проехал 182000 за 3.5 года и сцепление нормально отработало и ездили мы далеко от асфальта и грунтовых дорог,и на этом уже практически46000 и кв то все нормально.так что выпады просто смешны,вы не находите?)))

На 100% согласен! Заводские косяки проявляются, в большей мере, в первый год. Небольшое количество в последующий год, два. Остальное зависит от водителя. Если выжимать все соки, стартуя на время со светофоров, то сцеплению жить недолго, каким бы оно ни было надёжным.

[YuriyVZ]

Сообщение от killa

Круиз, подогрев сидений, стекол, нормальные дворники, нормальные брызговики, ESP (на дорестайле редкость), ДХО, кнопка бибикалки, крышка бензобака без ключа.
Успех кроется в мелочах. Когда машина за день, за поездку тебя не выбешивает по всяким мелочам...

К сожалению, в Фазе-2 больше минусов, чем плюсов. Даже некоторые из перечисленных Вами явные минусы (бибикалка на руле, крышка бензобака без ключа). Другие непонятны (ESP - это выбор каждого независимо от Фазы, в подогреве сидений, что изменилось? Подогрева стекла нет на дизеле, а бензин мне неинтересен). Или бесполезные (дворники, брызговики, ДХО).
Ну, а есть и не перечисленные минусы - расположение глушителя, буксировочная проушина, внешний вид задних фонарей.

PS: Но здесь сравнение двигателей, а не Фазы-1 и 2.

Тем не менее, следующей моей машиной скорее всего будет дизель Фазы-2, когда уже появится новый Дастер, я возьму Фазу-2, моему к этому времени будет лет 8.

[zrm]

Сколько есть денег, такой мотор и брать. Это единственная разумная причина брать менее мощный мотор на мой взгляд.
О дизеле я бы подумал для увеличения запаса хода.

[Modigar]

Как мне кажется, от резкого старта со светофора сцепление не уменьшит свой ресурс, если его нормально и полностью выжимать и отпускать. Больше оно страдает у пенсионеров которые "берегут" машину и отпускают его плавно и долго.
Видел такую ваз с пробегом около 25 тык с кончающимся сцеплением, ездил дедушка летом на дачу.

[Илья468]

Modigar, соглашусь с вами. Я на своей стартую часто. Газ в пол на разгонах и быстрое переключение передач. И ничего сцепление в норме. Сцепление жгут аккуратные водители со своими плавными троганиями и парковкой. А по поводу двигателей все на любителя. Каждому свое. Эта тема будет жива до последнего дня форума. Это на всех форумах так. Здесь хотябы конструктивно двигатели рядом. Они все не новые разработки и примерно одинаковы по ресурсу. Когда была у меня Волга 31105 с 406м мотором, писал я много на том форуме про то что он мне больше нравится, чем 402. Но ведь были и любители 402х и находились плюсы. Но эти плюсы не для меня. Так и здесь. Кому-то дизель, а кому-то бензин 1.6 или 2.0.

[Rene Buaron]

Сообщение от Седой60

Между прочим это не пример. А на бензине полноприводном можно подумать намного дешевле. Сколько народа жаловалось на бензине про трясучку при трогании. Это не проблема дизеля, а проблема водилы который сидит за рулём.

тот кто почти четверть века, "на ручке", по Москве проездил, тот более кто ни было понимает преимущества и минусы "автомата". И знает толк "в ручках"- эта "ручка" больше приспособлена для езды по проселку нежели по пробкам. Иначе, чем объяснить то, что расход на 2.0 бензине, внимание...на ручке, у большинства больше, чем на "древнейшем")))4ст."автомате", а на реновском 1.6 4х4, такой же?
На дизеле 4х4, просто сложнее сцепу поменять, чем на бензине 4х4, по нормочасам, видимо.

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:33 ----------

Сообщение от Илья468

Но ведь были и любители 402х и находились плюсы.

он среди вас- любитель 402-го, с кастрюлей, керамическим фильтром, К-126-м с окошечком, и масляным радиатором.

---------- Сообщение добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:39 ----------

Сообщение от Modigar

Больше оно страдает у пенсионеров которые "берегут" машину и отпускают его плавно и долго.

ага, варинтов нет: "либо-тыр пыр-восемь дыр", с клевками передка ( в потоке сразу видно этот атавизм большого города-"ручку") либо "медленно и печально" с подпаливанием сцепы и выжимного.

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:44 ----------

Речь о Дастерах.

---------- Сообщение добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:45 ----------

Дизельный Дастер некоторым будет интересен и с 109 сильной полторашкой и 130 сильным 1.6, появись автоматическая трансмиссия, последователей будет больше.

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:56 ----------

Предпусковой воткнуть-не проблема.

[More]

Сообщение от Rene Buaron

тот кто почти четверть века, "на ручке", по Москве проездил, тот более кто ни было понимает преимущества и минусы "автомата".

Понимает, но вовсе не обязательно будет хотеть машину с "автоматом".

И потом, че Москва-Москва... Других мест в стране нету что ли?..
Да, для крупных городов-миллиоников, где многие поставлены в такие условия, что вынуждены полжизни проводить в пробках, он удобен.
А в остальных местах какой от него прок?..

[More]

Вот ответ всем имеющим мнение, что дизель это "головняк, форсунки-топливо-турбина, ла-ла-ла...":

Сообщение от Clim

150100, однако. Полет нормальный.

При грамотной эксплуатации этот мотор будет ходить столько же, сколько и бензинки, безо всяких головняков.

[TolR]

Сообщение от More

Вот ответ всем имеющим мнение, что дизель это "головняк, форсунки-топливо-турбина, ла-ла-ла...":
При грамотной эксплуатации этот мотор будет ходить столько же, сколько и бензинки, безо всяких головняков.

Где-то с полгода назад, то есть раньше Clim-а был такой же пробег, еще у одного "тракториста" на котором "трактор" и был продан, но ИМХО пока в проблемных примерах, причем при "смешных" пробегах нет недостатка, единичные беспроблемные случаи ни разу не показатель, в лотерею тоже кто то выигрывает, и конечно же каждый вполне имеет право испытать удачу хотя бы разок на себе.

[Седой60]

Сообщение от Rene Buaron

тот кто почти четверть века, "на ручке", по Москве проездил, тот более кто ни было понимает преимущества и минусы "автомата". И знает толк "в ручках"- эта "ручка" больше приспособлена для езды по проселку нежели по пробкам. Иначе, чем объяснить то, что расход на 2.0 бензине, внимание...на ручке, у большинства больше, чем на "древнейшем")))4ст."автомате", а на реновском 1.6 4х4, такой же?
На дизеле 4х4, просто сложнее сцепу поменять, чем на бензине 4х4, по нормочасам, видимо.

Вот только не надо мне про ручку. Тридцать пять лет на ней. Если вас она напрягает, то меня ни грамма. Ни к чему она не приспособленна, она хороша как на просёлке так и в городе. Про то что расход на вашем двухлитровом автомате меньше чем на ручке у двухлитрового это ваше утверждение ничем не подтверждённое. Все едут по разному, вы можете тошнить всё время, а люди просто зажигают. Так что это вопрос поли шинеля Чем сложнее менять сцепу на дизеле, если блоки практически одинаковые по креплениям коробки к блоку.