Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Долгая работа на холостом ходу вредна для двигателя? (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=329)

Константин 21.12.2012 21:13

Долгая работа на холостом ходу вредна для двигателя?
 
Как думаете форумчане?

Василич 21.12.2012 22:18

Конечно вредна.

Константин 21.12.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 7968)
Конечно вредна.

чем же?

Yakov163 21.12.2012 22:36

Ну хоть уже обкатал почти 300 км, ну самое большое на холостом ходу прогретом работает 5 мин, потом глушу.

Василич 21.12.2012 22:39

На вскидку:
- температура ОЖ и масла ниже рабочей, что чревато пропуском газов.
- масло не везде продавливается
- топливо не сгорает полностью (осмоление колец, клапанов и коксование свечей и форсунок на дизелях)
- бестолковый расход топлива без полезной работы
- возможно обледенение и закупорка выпускной системы.(при очень низких температурах)

Strusto 21.12.2012 22:51

А в связи с чем возник вопрос топикстартера, нужно долго сидеть в машине на холоде?

Василич 21.12.2012 22:53

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 7995)
А в связи с чем возник вопрос топикстартера, нужно долго сидеть в машине на холоде?

Ещё не ясно - вопрос по бензинке ли по дизелю.
Хотя по-любому, если надо, значит держи обороты под 1500.

Strusto 21.12.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 7998)
Ещё не ясно - вопрос по бензинке ли по дизелю.
Хотя по-любому, если надо, значит держи обороты под 1500.

Бензин, наверное, дизель на холостых не греется :smile:

Василич 21.12.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 8002)
Бензин, наверное, дизель на холостых не греется

ТЭН работает, так всё теплей, чем на улице.
Где - то валяется (супруга клянётся, что не выкинула) эл. жилетка и тапочки для крановщиков, экскаваторщиков и трактористов с Аппатит. Подарок партизан.
"Пингвин" на карманчике - 12 вольт, в мурманской тундре здорово спасала.

More 22.12.2012 10:24

Я зимой машину грею всегда перед поездкой. Иногда по полчаса, так получается. Не люблю в дубаке ездить. Ни одна из эксплуатируемых машин за крайние 15 лет, не обнаружила симптомов "вреда для двигателя".

пауль-пауль 22.12.2012 12:08

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 8102)
Я зимой машину грею всегда перед поездкой. Иногда по полчаса, так получается. Не люблю в дубаке ездить. Ни одна из эксплуатируемых машин за крайние 15 лет, не обнаружила симптомов "вреда для двигателя".

согласен для зимнего периода,но после длительного прогрева на холостом ходу в морозы, всегда стараюсь немного прогнать машину по полной,что бы снять нагар со свеч, не знаю точно помогает ли это,но особых проблем с движками не испытывал тоже, единственная проблема это конечно для окружающей среды и для людей находящихся рядом,финны например на законодательном уровне даже в самые морозы запрещают греть авто на холостых более 3-4минут вроде как то так:smile:

Василич 22.12.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 8102)
Я зимой машину грею всегда перед поездкой. Иногда по полчаса,

Меняя каждый год машину, трудно чего-то заметить:)
Разговор о работе часами, сутками, неделями и годами :)
Два часа на холостых, потом движку дать нагрузку и обороты, чтоб всё по-вылетало.

Дачничек 22.12.2012 14:40

Было бы практичнее сформулировать вопрос несколько по-другому: Что полезнее, поездка на предварительно прогретом двигателе или на холодном-чуть тепленьком? На предыдущих иномарках, на которых пришлось поездить, в руководствах четко указывалось, что нет необходимости долго (боле 3-5 минут) прогревать двигатель на ХО, это позволяет делать синтетика. В руководстве Дастера "скромно" умалчивается.
Недельку сын сообщил, что инструкция только что купленного Рено СтепВея требует прогрева перед поездкой двигателя до 2-х делений.
На мой взгляд, работа на ХХ прогретого двигателя - это вредно, но и начинать движение даже летом нужно после работы на ХХ одной-двух минут, зимой (особенно в нынешние морозы) - до 5 минут. И очень важно не поднимать сильно обороты и не ехать на высоких передачах, перегружая движок, пока он еще не вышел на рабочую температуру. Как-то вот так...:bye:

Yakov163 22.12.2012 14:44

Дачничек, Я тоже до 2х деление грею как раз по курил на улице, несколько метров проехал и тут же сразу показал 2 деление. Меня очень радует что греет быстро дастаточно по курить и поехал. Говорят на инжекторе можно вообще не греть а сразу потихоньку ехать, потихоньку, а не газ в пол.

Василич 22.12.2012 14:44

Дачничек, похоже вопрос о стоянии на месте в ожидании супруги из магазина.

More 22.12.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 8164)
Меняя каждый год машину, трудно чего-то заметить:)

Дак не каждый год, по 100 тысяч выхаживали. Достаточный ресурс наверное, чтобы что-то проявилось. А больше такого пробега сейчас редко у кого машины держатся.

Василич 22.12.2012 16:58

More, пошутил я, но в то же время, доливая масло между ТО, можно и до 300 тыс км накрутить.
Вопрос был поставлен конкретный, ответ тоже. А расписывать как прорываются газы между кольцами и разжижают масло, появляется нагар на клапанах и т.д. и т.п. просто лень. Здесь же не ликбез.
Кратковременная работа на ХО (примерно до 2-х часов) компенсируется работой на больших оборотах. Кстати, длительная работа на максимальных оборотах не менее вредна.

Константин 23.12.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 7995)
А в связи с чем возник вопрос топикстартера, нужно долго сидеть в машине на холоде?

да!

---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 7984)
На вскидку:
- температура ОЖ и масла ниже рабочей, что чревато пропуском газов.
- масло не везде продавливается
- топливо не сгорает полностью (осмоление колец, клапанов и коксование свечей и форсунок на дизелях)
- бестолковый расход топлива без полезной работы
- возможно обледенение и закупорка выпускной системы.(при очень низких температурах)

спасибо за ваш ответ. Подскажите, всё вышеперечисленное может возникнуть независимо от частоты и времени простоя на холостых? я имею ввиду, является ли это результатом регулярного простоя двигателя на холостых или перечисленные вами проблемы могут возникнуть например уже через 2 часа простоя?

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:55 ----------

Цитата:

Сообщение от Дачничек (Сообщение 8182)
Было бы практичнее сформулировать вопрос несколько по-другому: Что полезнее, поездка на предварительно прогретом двигателе или на холодном-чуть тепленьком? На предыдущих иномарках, на которых пришлось поездить, в руководствах четко указывалось, что нет необходимости долго (боле 3-5 минут) прогревать двигатель на ХО, это позволяет делать синтетика. В руководстве Дастера "скромно" умалчивается.
Недельку сын сообщил, что инструкция только что купленного Рено СтепВея требует прогрева перед поездкой двигателя до 2-х делений.
На мой взгляд, работа на ХХ прогретого двигателя - это вредно, но и начинать движение даже летом нужно после работы на ХХ одной-двух минут, зимой (особенно в нынешние морозы) - до 5 минут. И очень важно не поднимать сильно обороты и не ехать на высоких передачах, перегружая движок, пока он еще не вышел на рабочую температуру. Как-то вот так...:bye:

Мой вопрос не о прогреве двигателя перед поездкой.
По поводу информации о необходимости прогрева двигателя перед поездкой, в инструкции написано следующее: "Аккуратная езда с небольшой скоростью до полного прогрева двигателя предпочтительнее прогрева двигателя на холостом ходу на стоянке"

Василич 23.12.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от Константин (Сообщение 8649)
спасибо за ваш ответ. Подскажите, всё вышеперечисленное может возникнуть независимо от частоты и времени простоя на холостых? я имею ввиду, является ли это результатом регулярного простоя двигателя на холостых или перечисленные вами проблемы могут возникнуть например уже через 2 часа простоя на холостых?

Это касается остывшего двигателя как при его заводке, так и при работе на холостых. Лечится работой на повышенных оборотах и более частой заменой масла, что, кстати, для наших дизелей предусмотрено.
Если не избежать длительной работы на ХХ, просто помните об этом, утепляйте движок и при возможности прогазовывайте.

Константин 24.12.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 8664)
Это касается остывшего двигателя как при его заводке, так и при работе на холостых. Лечится работой на повышенных оборотах и более частой заменой масла, что, кстати, для наших дизелей предусмотрено.
Если не избежать длительной работы на ХХ, просто помните об этом, утепляйте движок и при возможности прогазовывайте.

Спасибо Василич)
ps: На всякий случай, у меня бензин.двиг. в профиле все написано:)

Василич 24.12.2012 19:23

Цитата:

Сообщение от Константин (Сообщение 9473)
ps: На всякий случай, у меня бензин.двиг. в профиле все написано

Особенность бензинок - они на холостых ГРЕЮТСЯ.
У меня дизель, так и думаю что вопросы по нему.

Дачничек 28.12.2012 18:39

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 8186)
Дачничек, похоже вопрос о стоянии на месте в ожидании супруги из магазина.

:smile: Смотря из какого магазина...:smile: Так можно, прогреваясь, полбака сжечь:smile:

Владимир35 28.12.2012 21:20

Современные масла позволяют практически сразу начинать движение, без вреда двигателю.
Из плюсов, более быстрый прогрев и нет недовольных бабушек во дворе.

Shurik 25.02.2013 21:22

А то эти,кто любит прогревать,-ДОСТАЛИ!Сидят под окнами в машине минут по 10-15 и "берегут движок"...как они доказывают.А то что люди задыхаются в свих квартирах-в это они не верят.Говорят ,что я преувеличиваю или тупо:...мне надо прогреть двиг. до рабочей температуры.Во как!Приходится уже им доказывать обратное...извините клубни,но наболело.Кто-то понимает,а кто-то нет.Вот и думаешь:или участковый пустьим доказывает или для начала пару колёс спустить?Ещё раз извиняйте за "флуд".

Yakov163 25.02.2013 21:49

Shurik, Ты прав есть такое правило за это штраф, 5 мин пусть по работает и можно потихоньку ехать или отьедь подальше там грей дальше, я где то 5 мин грею возле дома так как машина стояла не сутки, а если на стоянке то грею до рабочей температуры, там шагов 6-7 м до дома от стоянки.
Тем более шум сильный и выбросы выходят когда греешь это у карбюраторных я знаю у меня есть 5ка карбюраторная.

konstantin2012 07.04.2013 18:56

Прогрев двигателя был актуален только для двигателей оборудованных карбюраторами (да и то если неправильно работала система пуска, а она была очень капризной), которые могли отдавать полную мощность только после выхода двигателя на рабочий режим (90-100 гр.). Поэтому после запуска такие двигатели могли отдавать мощность за счет подачи избытка топлива т.е. с закрытой воздушной заслонкой. Современные двигатели управляются "мозгами", которые отслеживают потребляемую мощность и обеспечивают необходимую топливную смесь, что позволяет непрогретому двигателю отдавать до 80% мощности. Работа холодного двигателя на х.х. является не оптимальной (как впрочем и прогретого), что способствует отложению нагара на поверхностях камеры сгорания. Кроме того надо учитывать, что при движении двигатель работает с нагрузкой и значительно быстрее прогревается. Поэтому рекомендуется после запуска двигателя начинать движение, давая двигателю разумную нагрузку. По моему в инструкции по эксплуатации Шкоды (марку не помню) было написано, что после запуска двигателя необходимо сразу начинать движение. А нагар, который образуется в камере сгорания частично выгорает при высокой нагрузке двигателя, не менее 4000 об/мин. Вывод простой: меньше работы на х.х - меньше нагара.

luno 07.04.2013 19:11

Цитата:

Сообщение от konstantin2012 (Сообщение 54453)
По моему в инструкции по эксплуатации Шкоды (марку не помню) было написано, что после запуска двигателя необходимо сразу начинать движение.

Точно, у Октавии было так написано.

More 15.04.2013 12:41

Цитата:

Сообщение от konstantin2012 (Сообщение 54453)
Вывод простой: меньше работы на х.х - меньше нагара.

Ещё меньше, если иногда закручивать мотор за 4000.

Fe-man 15.04.2013 15:49

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 57810)
Ещё меньше, если иногда закручивать мотор за 4000.

Еще меньше если АИ-98 заливать))))

luno 15.04.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от Fe-man (Сообщение 57886)
Еще меньше если АИ-98 заливать))))

А всё это вместе (высокие обороты, 98-й бензин) и в горы.
После таких поездок ни пятнышка нагара не остаётся.

scorp1968 16.04.2013 10:17

Вот только, если коробка автомат - то греть обязательно надо, иначе коробке хана :(.

luno 16.04.2013 10:24

Цитата:

Сообщение от scorp1968 (Сообщение 58189)
Вот только, если коробка автомат - то греть обязательно надо, иначе коробке хана :(.

Дык стоя на месте коробка хрен прогреется.
Просто в движении первые пару километров надо не гнать и всё будет ОК.

МАКС31RUS 16.04.2013 10:53

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 58191)
Дык стоя на месте коробка хрен прогреется.
Просто в движении первые пару километров надо не гнать и всё будет ОК.

Почему? Включаем D , затягиваем ручник, 2-3 мин. и жидкость в АКПП немного прогрета, сам так часто делаю зимой.:smile:

La Pot 16.04.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от konstantin2012 (Сообщение 54453)
Прогрев двигателя был актуален только для двигателей оборудованных карбюраторами

Он и сейчас актуален , какие бы масла не изобретали, а законы физики они не отменяют, износ на холодном все равно остается повышенным и начинать движение сразу на холодном двигателе весьма не полезно

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:06 ----------

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 58191)
Дык стоя на месте коробка хрен прогреется.
Просто в движении первые пару километров надо не гнать и всё будет ОК.

Она начинает греться сразу после заводки двигателя, кроме того, сразу после пуска начинает работать маслянный насос в АКПП который начинает гонять ATF по коробасу, и в этом смысле дерганье селектора на холодном, что бы "погонять-прогреть масло", не имеет никакого смысла

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:10 ----------

Цитата:

Сообщение от МАКС31RUS (Сообщение 58197)
Включаем D , затягиваем ручник, 2-3 мин. и жидкость в АКПП немного прогрета

Вот это прально

***_Kiniovd_*** 16.04.2013 16:28

Если авто с АКПП, то получается равномерный прогрев двигателя и коробки :smile:
Я зимой только коробку и грел - по 1-3 минуты (в зависимости от температуры) на каждом из положений коробки. Пока грел АКПП, глядишь уже и двигатель до 2х делений прогрет и потихоньку поехал. :ok:
PS А вот ручнику не доверяю - сам давлю на тормоз...

luno 16.04.2013 16:33

Цитата:

Сообщение от ***_Kiniovd_*** (Сообщение 58287)
Пока грел АКПП, глядишь уже и двигатель до 2х делений прогрет

Ну зимой, стоя на месте, до двух делений за 3 минуты он никогда не прогревался.
А вот при неторопливом движении минут через 5 два кубика появлялись.

***_Kiniovd_*** 16.04.2013 16:42

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 58291)
Ну зимой, стоя на месте, до двух делений за 3 минуты он никогда не прогревался.
А вот при неторопливом движении минут через 5 два кубика появлялись.

Читаем внимательней...:smile: На каждом положении АКПП - а значит на прогрев от 4 до 15 минут в зависимости от температуры окр.среды...

luno 16.04.2013 16:56

Цитата:

Сообщение от ***_Kiniovd_*** (Сообщение 58293)
На каждом положении АКПП - а значит на прогрев от 4 до 15 минут в зависимости от температуры окр.среды

Эх, куда-нибудь в Неметчину Вас прогревать коробку зимой 15 минут.
Наряда 3-4 полицаев по звонку соседей точно приехали бы.

***_Kiniovd_*** 16.04.2013 17:09

Ну 15 минут я и не выдерживал никогда :) Максимум 6-8 минут и то когда за -20:
Если вперед ехать, то RND, а если назад DNR.
А сейчас 4 минуты с утра в гараже, а в течении дня минутка чтоб масло разогнать по коробке и в путь. )

La Pot 19.04.2013 08:54

Цитата:

Сообщение от ***_Kiniovd_*** (Сообщение 58313)
Если вперед ехать, то RND, а если назад DNR.
А сейчас 4 минуты с утра в гараже, а в течении дня минутка чтоб масло разогнать по коробке и в путь. )

Дергать ручку селектора на холодном АКПП, "чтоб масло разогнать", нет никакого смысла, поскольку в АКПП присутствует вот такая штука:

http://www.by-akpp.ru/DP0/02742.jpg

Называется она "насос масляный" и он начинает "разгонять масло" в АКПП с момента запуска двигателя. Поэтому "разгонять масло" дерганьем селектора переключения передач холодной АКПП, это все равно что "разгонять масло" в холодном двигателе резко газуя, пользы никакой, один только вред. Что бы "масло погрелось" по быстрее, эффективнее включить селектор в положение drive и подержать авто на тормозе пару-тройку минут. При этом масло локально быстрее греется в ГТР, а затем насос его "разгоняет" по АКПП смешивая с остальным ...


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors