Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Двигатель 1.6 (H4M-HR16) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=5168)

maslovyu 05.10.2017 13:51

По буквам - как в названии темы

MihaIL-63 05.10.2017 14:34

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 491869)
По буквам - как в названии темы

H4M? или HR16? или H4M-HR16? ☺

миша 40 27.03.2018 14:47

Здравствуйте ! Продолжу свой печальный рассказ про говномотор Н4М! пробег 6000км решил глянуть масло в движке и ох..ел:shok:,на щупе 5мм масла! я бегом к дилеру,а они мне говорят читай внимательно матчасть,т.е. это норма!!!:sad:,,на что я им говорю вы что тут совсем ****,это же новая бибика, а не 30летняя класика! звоню в рено! и там мне милая дама заявляет что это действительно норма:dash1:,короче я в шоке:scare:

More 27.03.2018 14:54

И какую норма расхода масла для этого мотора Рено допускает?

Илья468 27.03.2018 15:00

Я думаю норма как у всех сейчас))) 700 гр. на 1000 км.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:59 ----------

Но такого быть не должно.

Aluksander 27.03.2018 15:31

Цитата:

Сообщение от миша 40 (Сообщение 517882)
Здравствуйте ! Продолжу свой печальный рассказ про говномотор Н4М! пробег 6000км решил глянуть масло в движке и ох..ел:shok:,на щупе 5мм масла! я бегом к дилеру,а они мне говорят читай внимательно матчасть,т.е. это норма!!!:sad:,,на что я им говорю вы что тут совсем ****,это же новая бибика, а не 30летняя класика! звоню в рено! и там мне милая дама заявляет что это действительно норма:dash1:,короче я в шоке:scare:

Я б эти 5 мм "доездить" и попробовал масло сменить на новое. Возможно ситуация поправилась.

Strusto 27.03.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от миша 40 (Сообщение 517882)
на щупе 5мм масла!

А в начале сколько было по щупу?

Aluksander 27.03.2018 15:45

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 517890)
А в начале сколько было по щупу?

Судя по:
Цитата:

Сообщение от миша 40 (Сообщение 500340)
...да и за пробег 2500 у меня сьело пол щупа масло!:dash1: ...

по максимуму

Ky6uk 27.03.2018 18:59

Вот тема на каптур клубе
"Масложор, двигатель 1.6"
http://kaptur.club/threads/maslozhor-dvigatel-1-6.643/

More 27.03.2018 19:08

Хренасе... Тема на 247 страниц. Пойду читать.

Ky6uk 27.03.2018 19:13

Там даже один человек машину поменял через дилера.
Мотор опечатывали. А потом машину поменяли

More 27.03.2018 19:59

Спасибо, Игорь, замечательное и познавательное чтиво подкинул.
Пока только до 30-й страницы дошёл. :smile:

Доставляют отмазки официалов, типа, потерпите, после 15 тысяч жор прекратится... )))

Aluksander 27.03.2018 20:14

Честно скажу (хоть сча и начнут лететь помидоры ;) ) лично у меня сомнение вызывают и отзывы типа "... ну ни мм по щупу не уходит за 8-10-15к км.
Но и 500 мл на 1к это конечно кошмар

More 27.03.2018 20:25

Да почему нет. Может и не жрать вообще.
Другое дело, что как минимум у 20% в той или иной степени жрёт, судя по каптур-форуму и по кашкаевскому, на который там ссылка была. И там и там цифры сходятся.
И 20% это слишком большой процент вероятности выигрыша в этой лотерее. :smile:

Кроме всего прочего, получается что у Ниссана проблема эта не новая, и давно гуляет по разным модификациям моторов:

Цитата:

Уважаемые Господа ! С прискорбием сообщаю, что на автомобилях Кашкай и Х-Трайл выпуска до апреля 2009 г. с двигателями MR20 проблема ужора масла действительно существует. Отмечено почти во всех странах Европы и в России. Дефект носит конструктивный характер и с мая 2009 г. производителем уже разработаны контрмеры для его устранения.

Strusto 27.03.2018 20:39

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 517962)
лично у меня сомнение вызывают и отзывы типа "... ну ни мм по щупу не уходит за 8-10-15к км.

На основании собственного опыта у меня таких сомнений нет, ежжу немного, поэтому остается время и на всякую аналитику по эксплуатации машинок, которые обслуживаю, кроме ТО-1, сам.
После пробегов в 7, 11 и 12 т.км реально не было уменьшения уровня масла, которое мониторю в одном и том же положении машинки, а вот за последние 14 т.км. уровень упал на 2...3 мм, врать не буду.

More 27.03.2018 20:58

Влад, он те моторы имеет ввиду.
Так-то у меня К4М тоже не жрёт, несмотря на весёлую эксплуатацию.
С точностью до миллиметра не скажу, но заметно от максимума не уходит.
Только полусинька 10W40 чуть подгорела, но тогда я на нём по трассе вжОг. )))

Strusto 27.03.2018 21:07

Андрей, а я Сашину фразу понял про любые двигатели :)

Aluksander 27.03.2018 21:10

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 517977)
Андрей, а я Сашину фразу понял про любые двигатели :)

Там на форуме по Игоря ссылке есть как отзывы про жор, так и альтернативные "ну ни мм не уходит" ;)

Там если глянуть "голосовалку" то на варике "жор" чаще :). Варик судя по всему обороты повыше держит в среднем. Т.е. от стиля конечно зависит, но врядли есть те, кто ездит только до 2к оборотов и на механике. Так что хоть пару мм за >= 8к но уйдет имхо.
Да и вааще при весе Каптюра чтоб ехать 1.6 надо крутить. Так что масло уходить будет у всех больше или меньше имхо.

More 27.03.2018 21:36

Цитата:

С форума Рено Дастер
Очень давно не писал в этой теме по поводу жора масла двигателем Н4М.
Мои полутора годовые мучения с этим двигателем закончились.
Машина сдана в трейд-ин и куплен дастер 2 л 143 л.с двигателем F4R.
За это время ,что не писал, на двигателе Н4М 114 л.с по гарантии менялись, и маслосъемные колпачки, и клапанная крышка (есть тех.решение ЗАО"Рено Россия" при повышенном расходе масла и если следы масла обнаружены во впускном коллекторе двигателя),
проводилась несколько раз пломбировка двигателя и замер расхода масла на 1000 км.
При последней пломбировке при пробеге 19000 км расход масла на 1000 км составил 0.9 литра на 1000 км , хотя ранее двигатель потреблял чуть более 0.5 литра масла на 1000 км
( Масло только дилерское Эльф 5W30 или 5W40).
То есть с увеличением пробега расход масла сильно увеличился.
Была подана досудебная претензия в ЗАО "Рено Россия" на замену автомобиля (подал производителю так как дилер у которого покупал машину закрылся).
Была произведена дефектовка двигателя с полной разборкой. И она ничего не выявила!
Кольца , стенки цилиндра все зазоры все в пределах допуска! Но нагар масла на всех деталях камеры сгорания присутствует, вся резьбовая часть свечей зажигания в масле.
Ответ ЗАО"Рено Россия" поразил - дефектовка неисправности двигателя не выявила, а в расходе масла 0.9 литра на 1000 км виноват мой стиль езды, досудебную претензию оставить без удовлетворения.
Более подробно все опишу и выложу переписку с ЗАО"Рено Россия" позже как будет время, и скорее всего в отдельной теме предупреждение тем кто рассматривает покупку автомобиля с двигателем Н4М.
https://img-fotki.yandex.ru/get/1032...6a77d212_S.jpg

Aluksander 27.03.2018 21:54

Интересует такой вопрос. При таком угаре масла, должен дым из выхлопной быть да и какализатору гомон должен наступить по идее...

More 27.03.2018 22:24

Дым-то как раз каталик дожигает. Наверное. А вот сам каталик да, долго может не протянуть в таких условиях...

миша 40 27.03.2018 22:59

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 517889)
Я б эти 5 мм "доездить" и попробовал масло сменить на новое. Возможно ситуация поправилась.

Ну вообщем :search:ушатывать я конечно не буду,но масло я сегодня я всё же поменял,ну и решил ЕРки туда махануть 4унции,терять то особо нечего!:friends: кстати масло решил залить корейское кикс!

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:55 ----------

По очучениям как будто экорежим еще раз отключил! посмотрим что будет дальше!:dash1:

Aluksander 27.03.2018 22:59

По опыту других машин сильнее всего угорал тотал (тот же эльф) а меньше всего мобил. Если есть возможность купить его не паленый имхо стоит попробовать потом, когда будет с чем сравнить

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 517995)
Дым-то как раз каталик дожигает. Наверное. А вот сам каталик да, долго может не протянуть в таких условиях...

По идее катализатор должен дожигать топливо. А остатки несгоревшего масла в выхлопе, наверное, для полного дожига, будут требовать гораздо более "суровых" условий. :) Как по моему, так должен и забивать катализатор и дымить и все это одновременно - 1л масла на 1к пробега - не шутка :)

миша 40 27.03.2018 23:05

ну да,кстати фильтр маслянный воткнул Ман для нисан нот,других не оказалось,а реновские от старых моторов не подходят!:ok:

More 27.03.2018 23:07

Да... Этот мотор достоин выпуска отдельной книги воспоминаний, по результатам общения с ним.
Это я только ещё половину прочитал... :smile:

Цитата:

Очень удобная для "ЗАО Рено Россия" "голосовалка".
Была лучше.
Так вот, я поставил "да", потому как в первую тысячу уровень масла упал чуть менее, чем наполовину щупа.
Это где-то и есть 500 мл.
Вся беда в том, что я тогда не был знаком с процедурой опечатывания двигателя (при мне взвешивать масло и т.д.) и поверил дилеру на слово, сидя в шоу-руме в кресле.
Делали без меня.
Когда в ~4000 км. пробега, я опять влил 1л - был послан дилером нах.
Ну, не так грубо, конечно, но смысл сводился к этому.
Звонок в "ЗАО Рено Россия" ничего не дал, хотите, говорят, направим к другому дилеру.
Другой дилер отвечал на мой вопрос так -
"Чего Вы панику разводите?
Вы ж на гарантии, загорится лампа или стуканет чего - тогда милости просим."
А так - нах!
И так, раз в ~ 4000 км, я доливал по литру масла.
3 л моего масла и сколько то дилерского (я не буду здесь писать, ибо не знаю, сколько) на неполные 12000 км пробега - ЭТО НОРМАЛЬНО?
3 литра, Карл!
На НОВОМ, атмосферном двигателе!
У меня турбированный "Volkswagen Passat" B6 2008 года выпуска не жрал столько!
Да что там "столько"!
Вообще не жрал!
И не ел! Я не знал с ним, что такое под капот лазать каждое утро!

Aluksander 27.03.2018 23:11

Да, там беда совсем по форуму. Инженеры ВАГ-а могут спать спокойно :)

миша 40 27.03.2018 23:23

Этот мотор достоин серьёзных санкций , и депортации без возможности возвращения! звонки и обращения в рено-россия ничего не дают!надо обращаться на прямую к дяде Вове!:rofl:

More 27.03.2018 23:37

Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 518007)
Да, там беда совсем по форуму. Инженеры ВАГ-а могут спать спокойно :)

Да, блин... инженеры ВАГа...
У ВАГа хоть эта беда с нагруженными турбосвистелками, а тут АТМОСФЕРНЫЙ чих-пых мотор!..

У меня на Волге 402 мотор с пробегом 200+ без капиталки, столько масла не жрёт...
Так этому мотору скоро 60 лет с начала выпуска.
А тут что?.. Это "прогресс"?.. :sarcastic: ))

PS. Позиция официалов по этим обращениям просто убивает...

Цитата:

1) в талмуде к машине указаны 0,5л/1000. в талмуде сказано, что он не является точным.
также к машине прилагалась бумажка а4, в которой точные данные. в бумажке 1л/1000.

2) я лично сам видел письмо автофрамоса дилерам о том, что масложор по гарантии не принимать и ничего по данному обращению не чинить.

3) чтобы вернуть машину надо открыть закон о защите прав потребителей. в котором нет ни слова о том, что расход масла в двс является существенным недостатком.
Цитата:

В инстаграме реновцам задал вопрос о масложоре на 1.6. Коммент удалили :smile: не проигнорировали, а удалили :smile:

Aluksander 27.03.2018 23:42

Так и я ж про что. И ваг пусть масло жрет но он едет и бенз в выхлопную не льет. При таких вводных лучше его выбрать.

А я еще говорил родственнику глянуть дустер 4х2 с этим мотором .... Может и хорошо что он кросс взял ;)

More 28.03.2018 00:00

Ну, ВАГ не ВАГ, но этот мотор я теперь точно за три версты обходить на любых машинах буду.
Не думал, что всё настолько с этим запущено.
Пойду ещё на ночь главы из книги почитаю. :smile: ))

More 28.03.2018 11:50

В общем, закончил я вчера чтение эпопеи о Н4М.
До часу ночи просидел, оторваться не мог, очень увлекательно... :smile:

Вот, например, запомнился занимательный перформанс с масляным щупом:

Цитата:

Доброго всем дня! Подскажите что делать.
На пробеге 500 км. решил проверить уровень масла.
На щупе показало чуть выше минимального уровня.
Наблюдал такую картину дней пять, решил поехать к дилеру поинтересоваться.
Уровень масла на щупе зафоткал.
Сотрудник сервиса стал проверять уровень масла на теплом движке и сказал, что щуп искривлен, подравнял его руками.
Потом проверил уровень масла, показало макс. уровень.

Сказал, что все нормально и масла достаточно.
На следующий день утром проверил уровень масла (на холодном движке) показывает макс. уровень.
Следующие 2 дня та же ситуация.
Теперь вообще не понятно сколько масла движке, правильно ли показывает щуп, как его проверить и что делать.
Как думаете, забить на это и ездить пока не загорится лампочка или дурить голову дилеру?
Так что если у кого на этом моторе проблема с маслом, пожмакайте щуп руками, прежде чем панику кричать.
Может и поможет...

Поведение официалов от Рено в связи с этой проблемой тоже доставляет.
В постах выше уже были примеры, вот ещё один, где чудеса происходят прямо на глазах изумлённой публики:

Цитата:

Ну что тут скажешь....
Настаивайте на опечатывании двигателя.Заливайте по верхнюю риску масло.
В присутствии инженера по гарантии.Всё это лучше делать при ТО.
Через тысячу,приезжайте.
Так же ,в присутствии гарантийщика снимайте пломбы и замеряйте.
Сначала визуально,ну а потом наверное придётся мерными стаканами.
Только совет...присутствуйте с самого начала,буквально на мойку едите в салоне,потому ,что у меня странная ситуация была....
При снятии пломб,меня пригласили,только тогда,когда капот был открыт ,гарантийщик с механиком уже вытащили щуп и его фотографировали...и о чудо...у меня не съело ни грамма....хотя до этого жрало литр на 3000км.
А на верстаке у механика,случайно стояла канистра с маслом Эльф.....
Хрен его знает,вполне возможно,что у меня уже паранойя.
Но уверенности в чистоте эксперимента нет.(((.
Претензии подавайте официально...на ресепшен,что бы на Вашем экземпляре поставили дату принятия заявления и кто принял.
По итогу прочтения 249 страниц темы на каптур-клубе, причину масложора на этом двигателе не удалось установить никому.
Нет никаких достаточных закономерностей, и факторов влияния на его наличие/отсутствие.
Просто у кого-то он есть, а у кого-то нет.
Случаи тотального жора (более 0,5л на 1000км) достаточно редки.
Случаи умеренного (150-300 грамм на 1000км) есть у многих.

Версия, что жор только на обкатке и потом уменьшается, не подтвердилась.
Версия, что это только на машинах с вариатором, не подтвердилась.
Версия, что перейдя на другое масло можно избавиться от проблемы, не подтвердилась.
Версия, что в жоре виноваты "кривые руки Автоваза" тоже не подтвердилась, так как есть описания случаев на разных ресурсах и форумах, что H4M доставлял головняки с жором масла на разных других моделях машин.
Но, возможно, что с переводом производства двигателя на ВАЗ таких случаев стало ещё больше...

В принципе, конечно, доливать 2-3 литра масла на 10.000 пробега это не боль, но никому нафиг не нужный гемор.
Тем более, что пока неизвестно, как это может отразиться на том же катализаторе, и вообще на двигателе в будущем, при более значимых пробегах.

Народ попавший на машины с жором от официалов ничего добиться не может, т.к. оказывается, в мануле прописан жор до 0,5л на 1000км как норма.

Есть там один товарищ, которому удалось обменять автомобиль у дилера на такой же, после того как у него был жор более 0,5л на 1000, и его машина провисела более 45 дней в ремонте.
Товарищ взял такой же Каптур с таким же двигателем, и судя по его скромным постам, до пробега 2000км жора не было, а после 5000 потихоньку начался опять.
Товарищ надеется, что если опять случится крупный жор, то ему опять заменят автомобиль на новый.
Ну, это на любителя развлекуха конечно...

Для себя выводы сделал.
Мне такой мотор не нужен.
Буду обходить стороной на б/у автомобилях, а уж тем более на новых.

миша 40 29.03.2018 13:14

Добрый день товарищи сочуствующие! прошло 2 дня как я поменял масло и влил ЕРку ,выше писал! Боюсь сглазить но!:расход бенза про который я писал в соседней теме (More в курсе),резко упал до чудесных 10 л по городу!!!!(с пробками и прогревами)! динамика авто как будто чипанул! не знаю посмотрим что будет с маслом,но очень хочется надеятся!:preved: пока сделал вывод что в моём моторе было залито что то очень плохое,не похожее на масло!

More 29.03.2018 13:24

Цитата:

Сообщение от миша 40 (Сообщение 518264)
Добрый день товарищи сочуствующие! прошло 2 дня как я поменял масло и влил ЕРку

Воздушный фильтр заменил?

миша 40 29.03.2018 15:37

НЕт ,рановато ещё 6тыс. всего!

serkratovo 30.06.2018 19:35

Что то я никак не пойму,нигде никакой инфы нет про подробные чертежи этого двигателя, блок цилиндров озвучен алюминий,а вот чугунные гильзы поставляются?

миша 40 11.07.2018 18:33

Всех приветствую ! Вобщем проехал я еще 6тыс.км после смены масла ,уровень пока на месте,я не много успокоился,хотя расход бенза удручает :13л!:mda:,посчитал,прикинул и установил гбо:yahoo:вообщем по маслу,по ходу на заводе было залито какое то гауно,видимо его надо сразу сливать после покупки, заливать норм. масло!

tony 14.09.2018 22:08

Всем привет!

У меня Дастер 17 года начал подъедать масло где-то после 3000. Примерно 300г на 1000км. Я потихоньку подливаю, но факт неприятный. Сегодня же было два любопытных разговора, поэтому и решил написать на форум.

Приехал в автомагазин купить литрушку масла про запас. И мне консультант с порога говорит, не лей в движок эльф. Раньше, мол, эльф был хорош, а сейчас — бурда. Лей лучше Motor Gold. У них магаз как раз дистрибьютор этого масла. Ну я всё мимо ушей пропускаю, тем более машина на гарантии и лить не-эльф мне ни к чему. И тот парень говорит: "у меня после мотор голда распредвал на мегане с 170 тыщ пробега заблестел. А раньше был чёрный. Хочешь покажу?".

Пошли смотреть и, правда, блестит, как новый. Ну и по мегану видно, что машина проехала не мало, хотя на одометр не смотрел. У меня же распредвал цвета коричневого. В обоих случая смотрел просто через отверстие для залива масла.

Ладно. Масло у них не купил, решил доехать до официалов и взять у них. Спрашиваю, почему мотор масло ест. Они говорят, потому что 5w30 жидкое и угарает, надо лить 5w40. А, мол, 5w30 заливают по умолчанию, чтобы зимой машина точно завелась. Рассказываю историю про распредвал и они мне говорят, да это всё ни о чём, разводят тебя, парень. Тут не поспоришь, я историю мегановского двигателя не знаю, может его только прокапиталили. Но всё равно, эта картинка блестящего распредвала заставляет задуматься.

Поэтому, вопроса два:
1) Кому-нибудь помогала замена масла на 5w40 уменьшить жор?
2) Кто-нибудь замечал лучшие результаты с заменой масла эльфом на что-то иное?

Спасибо!

11vasya 14.09.2018 22:18

Цитата:

Сообщение от tony (Сообщение 536441)
мол, 5w30 заливают по умолчанию, чтобы зимой машина точно завелась.

зимняя цифра одинаковая для обоих сортов- пятёрка. но в любом случае ( хоть с нулёвкой) в мороз масло будет густым до такой степени, что не будет прокачиваться некоторое время после запуска.


Цитата:

Сообщение от tony (Сообщение 536441)
помогала замена масла на 5w40 уменьшить жор?

лично я не вижу особой разницы в этих цифрах- многое зависит от конкретного масла. какая либо сороковка может быть на жидкой почти как тридцатка. а может быть наоборот- если тридцатка будет в нижней границе допусков а сороковка в верхней)) но мой выбор- сороковка. летом спокойней.

More 16.09.2018 09:13

Цитата:

Сообщение от tony (Сообщение 536441)
Поэтому, вопроса два:
1) Кому-нибудь помогала замена масла на 5w40 уменьшить жор?
2) Кто-нибудь замечал лучшие результаты с заменой масла эльфом на что-то иное?

Спасибо!

1) Насколько я знаю, заменой масла на более вязкое на этом моторе жор победить не удавалось.

2) Вы можете лить в мотор масло любого производителя, при условии что это не палёнка. Я лью Лукойл/Мотрио и не парюсь.

миша 40 23.09.2018 22:06

Цитата:

Сообщение от tony (Сообщение 536441)
Всем привет!

У меня Дастер 17 года начал подъедать масло где-то после 3000. Примерно 300г на 1000км. Я потихоньку подливаю, но факт неприятный. Сегодня же было два любопытных разговора, поэтому и решил написать на форум.

Приехал в автомагазин купить литрушку масла про запас. И мне консультант с порога говорит, не лей в движок эльф. Раньше, мол, эльф был хорош, а сейчас — бурда. Лей лучше Motor Gold. У них магаз как раз дистрибьютор этого масла. Ну я всё мимо ушей пропускаю, тем более машина на гарантии и лить не-эльф мне ни к чему. И тот парень говорит: "у меня после мотор голда распредвал на мегане с 170 тыщ пробега заблестел. А раньше был чёрный. Хочешь покажу?".

Пошли смотреть и, правда, блестит, как новый. Ну и по мегану видно, что машина проехала не мало, хотя на одометр не смотрел. У меня же распредвал цвета коричневого. В обоих случая смотрел просто через отверстие для залива масла.

Ладно. Масло у них не купил, решил доехать до официалов и взять у них. Спрашиваю, почему мотор масло ест. Они говорят, потому что 5w30 жидкое и угарает, надо лить 5w40. А, мол, 5w30 заливают по умолчанию, чтобы зимой машина точно завелась. Рассказываю историю про распредвал и они мне говорят, да это всё ни о чём, разводят тебя, парень. Тут не поспоришь, я историю мегановского двигателя не знаю, может его только прокапиталили. Но всё равно, эта картинка блестящего распредвала заставляет задуматься.

Поэтому, вопроса два:
1) Кому-нибудь помогала замена масла на 5w40 уменьшить жор?
2) Кто-нибудь замечал лучшие результаты с заменой масла эльфом на что-то иное?

Спасибо!

Читтай выше ,что творилось у меня!!! я себе залил Kikx 5w30, после заводского 5w40,уровень стоит на месте! хотя с заводским эльфом у меня к 5000 пробега всё масло сожрало!:rofl:


Текущее время: 06:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors