Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Мир за окном Рено Дастер > Курилка

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.03.2018, 19:01   #1
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,535
More More More More More More More More More More More
По умолчанию Бензин vs Дизель

Тема для холивара.

Хоть тема и в курилке, тем не менее.
Участников прошу придерживаться правил.
Не писать откровенно сказочные фантазии в отношении и тех и других моторов.
Воздерживаться от оскорблений (как явных так и завуалированных).
Не переходить на личности в спорах.
__________________
Simple man...
Дай человеку Кольт, и он ограбит банк, дай человеку банк - он ограбит всех.

Последний раз редактировалось YuriyVZ; 05.07.2018 в 15:35.
More на форуме   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 20.07.2018, 11:57   #741
Andrey_5K
Местный
 
Имя: Andrey
Регистрация: 04.11.2017
Адрес: Russia
Сообщений: 494
Andrey_5K Andrey_5K
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
...
Как в свое время говорил В П Глушко про Н-1-не полетит она на гнилых двигателях. Так же и современый авто не поедет на безомоторах тк они уже себя изжили.
Про Глушко согласен - одним из первых его приказов был приказ о закрытии лунной программы. Но насчёт бензомоторов только отчасти - уже высказывался не однократно, что легковой транспорт ближайшего будущего - гибрид бензин+электромотор. Тяжелое топливо так же себя не исчерпало - его эффективность значительно улучшена.
Andrey_5K вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 20.07.2018, 12:04   #742
ser bond
Завсегдатай
 
Имя: Сергей
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Воронежская область
Авто: Дастер 1.6, 4-2,+чип RSW
Сообщений: 173
ser bond
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 2010 Посмотреть сообщение
Да тут больше не за тип двигателя говорят, была бы возможность- морды уже бы понабили друг другу.
Я, конечно, начинающий "тракторист", но опыт был и очень положительный, а сейчас, когда после трассы вижу средний расход в 5,5 л/100 км, а по городу более 7 еще не было, то понимаю, что даже на газу не достиг бы таких затрат на топливо.
Вынужден поспорить,езжу на газу с декабря прошлого года,в данный момент себестоимость одного км.пути не превышает 2 рубля 50 копеек,это топливо+масло+мас.фильтр+2 свечи+пол воздушного фильтра на пробег 10т.км.Средняя скорость в моей местности 36-48 км.час,дизель может так?!
И на закуску;еще статисты считали стоимость владения авто на разных видах топлива,1 место-гибриды,второе место-бензин+газ,3 место-дизель.
__________________
Таково мое мнение,и я его разделяю.
ser bond вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:12   #743
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

дизель-электромотор гораздо перспективнее и ресурснее.
Дизель эффективно крутит генератор на 2500 а бензин около4000 те перемещение тех же ЦПГ почти в 2 раза выше ,следовательно ресурс в 2 раза ниже тк материалы почти одни и теже+экономичность а она за собой тянет экологичность.
Ауди разарабатывали гибрид именно с дизелем.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:05 ----------

Цитата:
Сообщение от ser bond Посмотреть сообщение
Вынужден поспорить,езжу на газу с декабря дизель может так?!
И на закуску;еще статисты считали стоимость владения авто на разных видах топлива,1 место-гибриды,второе место-бензин+газ,3 место-дизель.
Может даже лучше.
А цена за газ:
1 Двигатель едет хуже
2 к 100тыс голову на переборку(седла клапана)выгорают от газа влучшем случае либо прогары поршней из-за разрегулировке и работы на бедной смеси ,что происходит очень часто.
3 самое главное место (полезная площадь) для груза,для некоторых вообще неприемлема его потеря.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:15   #744
ser bond
Завсегдатай
 
Имя: Сергей
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Воронежская область
Авто: Дастер 1.6, 4-2,+чип RSW
Сообщений: 173
ser bond
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Я могу даже обосновать ,например угарный газ не имеет запаха а от него мрут на раз,а от дизеля может и не особо приятный запах но им отравиться тяжелее,ту шансы угареть гораздо ниже. И это не только мной доказано.А в бензинках даже на улице угарают про гаражи я вообще и говорить не буду.
Я не пропаганду веду а говорю что есть.
А ну ка фуры не бенз переведи ! что с экологией станет??????
Про экологтчность дизеля доказано давно, А америкосовский дизель гейт это паника не о его вредности а о том что зашурымурили данные Юда и то это маркетологи.Народ то е дурак понимает что брать.
Борьба за рынок.Что сделали с нашими самолетми что бы мы на боингах и аэрбасах летали?
Обвинили в шумности наши двигатели и запретили . И тд
Просто напросто легковой транспорт это последня соломинка где еще может удержаться бензодвигатель, и то вытесняется с очень высокой скоростью вот и начинаются терки про экологтчность и якобы эффективность.
Как в свое время говорил В П Глушко про Н-1-не полетит она на гнилых двигателях. Так же и современый авто не поедет на безомоторах тк они уже себя изжили.
Ой ли??!Дизель экологический покружитесь в своей местности начиная от Батайска где прут камазы с зерном и металлом в порты...понюхайте и посмотрите как они чадят на подъемах...СЛАБО!
__________________
Таково мое мнение,и я его разделяю.
ser bond вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:19   #745
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Это всего лишь сажа,которая оседает на земле и не вызывает вреда кроме как удобрение если ее не вдыхать.
А вы постойте в пробке за какой ниудь копейкой или уазиком так тот камаз просто блютеком покажется. Это если сравнивать технологии евро 0 Камаз к ним относится.
Про экологичность дизеля доказано давно и вы ни где не найдете в тех литературе что она хуже чем у бензинового мотора .
А дилетантские заявление понюхавшей блондинки не катят!

Последний раз редактировалось kval300; 20.07.2018 в 12:23.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:25   #746
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,705
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

kval300, уважаемы, я на предыдущих страницах Ваши домыслы раскатал. Вопросов к ним ни у кого не осталось. Новый круг делать лень, но могу отправить просто посчитать удельную эффективность топлива и станет ясно, что будущее за газом, а бензин по эффективности выше дизеля.

Обороты двигателя зависят от ШПГ, настройка оптимального режима бензодвигателя на 2500 об/мин. возможна. Более того у бензодвигателей шире диапазон рабочих оборотов.

Про ресурс турбодизеля против турбобензина даже говорить не хочу. Конечно же никто не знает про 1.8Т у фольксваген середины 2000-х, которые по 300 тыс. ходили, только картриджи меняй.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:30   #747
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Ваши домыслы раскатал
Нет домыслы как раз у вас про эффективность и экологичность бензомотора.
Именно домыслы а не факты предоставленные учеными изобретателями и инженерами.
Могу дать ссылку на википедию(для начала по поводу дизеля) там для начинающих все расписано.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:31   #748
ser bond
Завсегдатай
 
Имя: Сергей
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Воронежская область
Авто: Дастер 1.6, 4-2,+чип RSW
Сообщений: 173
ser bond
По умолчанию

[QUOTE=kval300;531611]

Может даже лучше.
А цена за газ:
1 Двигатель едет хуже
2 к 100тыс голову на переборку(седла клапана)выгорают от газа влучшем случае либо прогары поршней из-за разрегулировке и работы на бедной смеси ,что происходит очень час

Что бы это утверждать-нужно поездить на газу,а Вы его и не нюхали...а у меня это уже третий авто на газу и пробеги на прошлых не по 100 т.км.
Дизель меня возбуждает только тягой,ВЕЩЬЬЬ...но ремонтопригодность в моей местности-отстой.
__________________
Таково мое мнение,и я его разделяю.
ser bond вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:35   #749
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Кроме топливной(за 22 года ни единой проблемы) ремонтнопригодность ни чем не отличается от бензинового,даже установочные зазоры практически одинаковы.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:36   #750
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,705
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Нет домыслы как раз у вас про эффективность и экологичность бензомотора.
Именно домыслы а не факты предоставленные учеными изобретателями и инженерами.
Могу дать ссылку на википедию(для начала по поводу дизеля) там для начинающих все расписано.
Я как раз все факты и представил... А Википедия...
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:41   #751
ser bond
Завсегдатай
 
Имя: Сергей
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Воронежская область
Авто: Дастер 1.6, 4-2,+чип RSW
Сообщений: 173
ser bond
По умолчанию

[QUOTE=kval300;531617]Это всего лишь сажа,которая оседает на земле и не вызывает вреда кроме как удобрение если ее не вдыхать.
А вы постойте в пробке за какой ниудь копейкой или уазиком так тот камаз просто блютеком покажется

Вон ЧО,то-то машину хрен отмоешь после ваших портов...и сам как кочегар...а это удобрение такое...все сливаюсь
__________________
Таково мое мнение,и я его разделяю.
ser bond вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:43   #752
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

https://youtu.be/dDgVQJwmlP4

---------- Сообщение добавлено в 12:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:41 ----------

Цитата:
Сообщение от ser bond Посмотреть сообщение
то-то машину хрен отмоешь после ваших портов...и сам как кочегар.
Брехня нет такого,все как везде.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 12:45   #753
ser bond
Завсегдатай
 
Имя: Сергей
Регистрация: 21.08.2014
Адрес: Воронежская область
Авто: Дастер 1.6, 4-2,+чип RSW
Сообщений: 173
ser bond
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Кроме топливной(за 22 года ни единой проблемы) ремонтнопригодность ни чем не отличается от бензинового,даже установочные зазоры практически одинаковы.
Это когда сервисы в шаговой доступности и на любой вкус,а у нас один толковый дизелист в радиусе 100 км и запчасти едут неделю.
__________________
Таково мое мнение,и я его разделяю.
ser bond вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 13:09   #754
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Я свои автомобили ремонтируя сам, правило у меня такое.
Запомните ваш авто кроме вас никому не нужен.Мне порой кажется не умей я крутить гайки то наверное ездил бы на такси! иначе как липку разведут.
Я не доверяю даже на шиномонтаже гайки дуракам откручивать и закручивать ,а с пневмоинструментом и близко к машине не подпущу.Опыт сын ошибок трудных.Правда когда сам накосячешь(не без этого) то обидно чисто за себя хоть нервы не траитишь обвиняя кого то

Последний раз редактировалось kval300; 20.07.2018 в 14:28.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 17:12   #755
asht53
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Нижегородская область
Авто: Duster экпрешен. белый фаза 2 4х4
Сообщений: 90
asht53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Это всего лишь сажа,которая оседает на земле и не вызывает вреда кроме как удобрение если ее не вдыхать.
А вы постойте в пробке за какой ниудь копейкой или уазиком так тот камаз просто блютеком покажется. Это если сравнивать технологии евро 0 Камаз к ним относится.
Про экологичность дизеля доказано давно и вы ни где не найдете в тех литературе что она хуже чем у бензинового мотора .
А дилетантские заявление понюхавшей блондинки не катят!
Сажа вызывает рак
asht53 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 17:41   #756
Валера Т
Новичок
 
Имя: Валера
Регистрация: 13.07.2018
Адрес: Краснодарский край
Авто: Duster 1,5 dCi, Privelege, зелёный(хаки) ESP и т.д.
Сообщений: 43
Валера Т
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Мне кстати интересно, а когда 2л от хундай/киа стал ненадкжным? Этому двиглу уже тоже 3-десяток, если не больше. Просто памятуя тесты "за рулем", то у дастера с износом дела хуже обстоят, если воздушный фильтр менять по регламенту.
Поздно. Пропустили мячь. Сегодня был в Краснодаре , много среди Дастеров трактористов. Очень !
Валера Т вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 18:05   #757
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

На юге вообще дизелей больше (смелее народ берет) тк одна из главных сплетен не работает,холодный пуск!

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:02 ----------

Цитата:
Сообщение от asht53 Посмотреть сообщение
Сажа вызывает рак
Если ее вдыхать, а сколько в России матушке еще домов отапливается углем,а ТЭЦ,котельные на угле и мазуте.
Да и не только сажа вызывает рак
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 18:22   #758
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,705
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера Т Посмотреть сообщение
Поздно. Пропустили мячь. Сегодня был в Краснодаре , много среди Дастеров трактористов. Очень !
А сколько там любителей газа...
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 18:51   #759
Валера Т
Новичок
 
Имя: Валера
Регистрация: 13.07.2018
Адрес: Краснодарский край
Авто: Duster 1,5 dCi, Privelege, зелёный(хаки) ESP и т.д.
Сообщений: 43
Валера Т
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
А сколько там любителей газа...
На 2015 год , новые данные нужно искать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Авто.jpg
Просмотров: 723
Размер:	64.5 Кб
ID:	78607  
Валера Т вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.07.2018, 19:04   #760
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,705
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Валера Т, отличная статистика!)))) количество проданных авто на газу... Как Вы думаете, сколько людей на !юге! регистрировал ГБО в 2015 году?
Делаю подсказку - там люди даже покупали авто с ГБО! Чего-то у нас в прайс ах такие особо не мелькают.

Последний раз редактировалось KOSH; 20.07.2018 в 19:06.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика