Вернуться на главную

Вернуться   Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club > Мир за окном Рено Дастер > Курилка

Важная информация


Результаты опроса: Какое моторное масло вы используете в своём автомобиле?
Elf 102 62.20%
Motrio 5 3.05%
Total 2 1.22%
Motul 4 2.44%
Mobil 1 2 1.22%
Shell 5 3.05%
Лукойл 20 12.20%
Liqui Moly 3 1.83%
Castrol 6 3.66%
Valvoline 1 0.61%
ZIC 2 1.22%
Ravenol 1 0.61%
Addinol 1 0.61%
Eurol 0 0%
Neste 0 0%
Mannol 0 0%
Chevron 0 0%
BP 0 0%
Другое импортного бренда 7 4.27%
Другое отечественного бренда 3 1.83%
Голосовавшие: 164. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.10.2016, 17:02   #21
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Для компромисса по всем этим параметрам, или для пары приоритетных? Или для одного из них?.. )))
Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Для долгожительства мотора,
В подборке "ЗР" о Двухлитровых моторах попадалось,что, например, ниссановский М4R середнячок по надежности ( условное 5-е место)) из 10 самых распространенных моторов, прежде всего по конструктивным особенностям...

Нашему человеку что надо:
некий компромисс

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
для кошелька, для удобства (интервалы), для экономии топлива
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 17.10.2016, 17:12   #22
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Для экономии топлива это W30 надо смотреть. Пусть незначительной, но всё же...

А вот "интервал" и "кошелёк", это противоположности на одной шкале. Где-то между ними надо оптимальное значение искать. В любом случае, на мой взгляд, это будет самая распространеённая "синтетика" на гидрокрекенге+, нежели чистая на ПАО или эстерах.

А может, даже и полусинь есть достойная, если в сторону кошелька чуть подвинуть. Сейчас между ней и крекинговой "синтетикой" грань очень тонкая стала.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.10.2016, 17:23   #23
Rene Buaron
Местный
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Москва
Авто: Дастер 2.0 АТ Привиледж
Сообщений: 2,089
Rene Buaron Rene Buaron
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Для экономии топлива это W30 надо смотреть. Пусть незначительной, но всё же...
А вот "интервал" и "кошелёк", это противоположности на одной шкале. Где-то между ними надо оптимальное значение искать. В любом случае, на мой взгляд, это будет самая распространеённая "синтетика" на гидрокрекенге+, нежели чистая на ПАО или эстерах.
А может, даже и полусинь есть достойная, если в сторону кошелька чуть подвинуть. Сейчас между ней и крекинговой "синтетикой" грань очень тонкая стала.


---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:19 ----------

Очень много терминофф. Если по-проще: какое масло, под вышеописанный трафик, с интервалом замены раз-в год или 10ооо?

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:21 ----------

Есть сейчас на рынке, не подделка,и если не стоковый эльф?
__________________
P-R-N-D и.т.д...


На Дастере АТ:с 03.2012 по 09.2018-го.
Вместо:Тойота РАВ-4: ТD2.2(340н/м), 150"бугаёв"; Авэдэ;6ст.акпп;"Престиж";ч0рный;салон беж; "Эбершпрехер"с gsm с завода;сент.2018г.в.

Продам от прошлого "своего мопеда" Дастера:
-задние альтернативные чОрные фонари "от Elia"(как на фото в подписи, выше);
- декоративную крышку для F4R (фаза1)

"Жё, Антуан, жё..."(с))

Последний раз редактировалось Rene Buaron; 17.10.2016 в 17:28.
Rene Buaron вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 17:31   #24
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Если попроще, то любое с допуском RN700 и выше, которое понравится по цене.

Чтобы сказать что-то более предметное, надо перелопатить кучу анализов свежего и отработки, выяснить, какое из них "проваливается" к такому пробегу меньше других, в моторах примерно похожих на наш. То есть, 2.0 атмосферник в пределах от 110 до 150 лошадей, и с изрядным запасом масла в картере, как у Дастера.

Потом выбрать из претендентов то, которое подешевле.

Если очень-очень-очень примерно, то я смотрел "тридцатки" Эльф, Шелл, Лук-Генезис, Ликви-Молли и Motul, они все примерно одинаково держатся до этих пределов.

Если за Мотюлем, то к Судареву. За Мотрио к Игорю (Кубику), за Генезисом на заправку. )))
Это из того что я знаю, и могу рекомендовать. Может, кто-нибудь ещё надёжные источники свои имеет.

Кстати, говорят, что у Шелл(а) сейчас подделок практически нет, с тех пор как он весь у нас продающийся стал делаться на заводе в Торжке.
__________________

Последний раз редактировалось More; 17.10.2016 в 17:34.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.10.2016, 19:26   #25
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Теперь давайте потренируемся "на кошках".

Раз уж тут у нас зашёл разговор о подборе масел и определённых условиях, для примера я нашёл анализ свежего Elf Evolution 900 SXR 5W30.

И для сравнения, я буду добавлять в скобках данные Shell Helix HX7 5W-30.

Эльф - "синтетика", Шелл - "полусинтетика". Шелл почти вдвое дешевле Эльфа.

Смотрим, вот анализ свежего Эльф:



Первые три строчки - это вязкость. При 40 градусах (холодная) - 55,69 (71,93), при 100 (горячая) - 9,77 (11,86), и итоговый индекс вязкости почти равный - 162 (161). Какой вывод? Шелл более вязкий на прогревах, но гораздо более стабильный на рабочих температурах, лучше будет держать рабочую нагрузку на масло.

Щелочное число (TBN). Это один из наиболее важных показателей наряду с вязкостью. Данный параметр указывает на наличие присадок, предназначенных для нейтрализации продуктов окисления, которые образуются в процессе эксплуатации масла и приводят к увеличению коррозионного износа деталей, что неизбежно влияет на снижение ресурса двигателя. Грубо говоря, это число указывает на способность масла противостоять всякой нехорошей гадости, неизбежно происходящей при работе двигателя. И чем это число выше, тем сильнее и дОльше масло способно этому всему хорошо сопротивляться. 10,03 (10,69). У Шелла запас немного больше.

Кислотное число (TAN). Стандартный показатель, характеризующий наличие в моторных маслах уже присутствующих изначально продуктов окисления. Чем меньше его абсолютное значение, тем лучше условия работы масла в двигателе и тем больше его остаточный ресурс. Грубо говоря, это показатель уровня того, насколько "губка" изначально пропитана всякой гадостью, и от этого зависит, сколько она ещё сможет в себя этого принять.))) 2,33 (1,64). А вот тут у Шелл(а) заметное преимущество чуть ли не в целую единицу. Я бы записал это в хороший плюс.

Зола сульфатная. С одной стороны, чем больше сульфатная зольность, тем больше в масле присадок. Это как характеристика. С другой, излишняя зольность увеличивает нагарообразование, и не очень хорошо влияет на современные системы очистки выхлопа. Но мы знаем, что для наших бензинок допустимое значение зольности - меньше 1,5. Так что пока показатель в этих пределах, волноваться нечего. 1,12 (1,17). У Шелла немного большее количество присадок в составе.

Температура вспышки. Этот показатель характеризует наличие в масле легкокипящих фракций, и связан с испаряемостью масла при работе. Условно хорошая температура вспышки должна быть выше 225°С. Чем ниже эта температура, тем быстрее масло уходит "на угар". 227(239) И тут тоже Шелл выглядит гораздо лучше.

Температура застывания. Ну, это ясно, объяснять не надо. -42(-46). Шелл здесь чуть лучше, но не особо.

"Холодная прокрутка" CCS. Грубо говоря, это показатель того, что вам скажет мотор при попытке прокрутить его стартером в -30. Либо вжик-вжик-вжик, либо мууууууууу....))) 4693 (5768) А вот тут, Эльф за счёт совокупности вязкостных характеристик, явно выигрывает. Мотор с Шелл(ом) "мууу", конечно, не скажет, но при таком морозе пускаться будет явно труднее.

Массовая доля серы. Не самый актуальный показатель. Для двигателя гораздо важнее её наличие и количество в топливе, нежели в масле. Наличие в масле больше оказывает влияние на экологию и элементы очистки выхлопа (незначительно), нежели на двигатель. Именно поэтому, Рено не приводит нам этот показатель в своих табличках в виде "основных". 0,238 (0,376) Тем не менее, здесь выигрыш за Эльфом.

Дальше идет Массовая доля элементов. По содержанию первой части, можно охарактеризовать пакет присадок (на базе чего и с применением чего сделан), и их количество. Вторая часть, там где алюминий, железо и прочее, интересна только при рассмотрении анализов отработки, так как показывает степень износа разных частей двигателя за время срока службы масла. Соответственно, там чем меньше, тем лучше. Также в отработке рассматривается и третья часть, там где кремний.

И последнее, что нам худо-бедно интересно, это содержание воды, продуктов окисления и нитрации в свежем масле. Соответственно, чем эти показатели ниже, тем лучше.

вода - 26 (23)
окислы - 11 (13)
нитрация - 8 (8)

По этим показателям примерно паритет.


А теперь, задайте себе вопрос - какое из этих масел "ЛУЧШЕ"?.. )))

Для себя, я бы выбрал так. Если я живу в регионе с умеренными зимами без сильных морозов, или мало пользуюсь машиной зимой, или могу себе позволить не ездить в сильный мороз, ответ был бы абсолютно однозначен - Шелл за 1200 ЛУЧШЕ, чем Эльф за 2000 с лишним.

Если бы я жил в Сибири, и не мог отказаться от круглогодичного и ежедневного использования автомобиля, то выбор бы строго наоборот - ЛУЧШЕ Эльф за 2000 с лишним, чем Шелл за 1200.


Так что товарищи, правильно выбирайте какое вам лучше "лучше". Всё в ваших руках.
__________________

Последний раз редактировалось More; 17.10.2016 в 19:28.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.10.2016, 19:57   #26
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

На всякий случай, "бумажка" на Шелл, вот:

__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.10.2016, 20:01   #27
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,285
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Интересно, почему для дорестайлового дизеля нельзя ...w30, а только ...w40 а для рестайла можно ...w30 и даже нужно и больше никакого другого масла не рекомендуют?
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2016, 20:19   #28
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Почему, рестайлу "сороковку" тоже можно. А вот почему дорестайлу "тридцатку" не рекомендуют, вот это я не знаю.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2016, 20:28   #29
Tatiana
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Tatiana
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Москва-Химки
Авто: Ф2 Luxe 1.5 dCi + ESP
Сообщений: 403
Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana
Отправить сообщение для Tatiana с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Почему, рестайлу "сороковку" тоже можно.
На бензиновый двигатель или дизель без сажевого фильтра. С сажевым - w30 - вроде так.
Tatiana вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 20:33   #30
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Вот же табличка RN720:



"Сороковка" 0w и 5w там прописана...
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.10.2016, 20:35   #31
Sane
Местный
 
Аватар для Sane
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: 43 регион
Авто: Дастер чОрный 4х4 2л.
Сообщений: 863
Sane Sane Sane Sane
По умолчанию

Кто- что нибудь знает, про эту паутинку? как и что по ней определяться...(с)


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Паутинка.png
Просмотров: 1889
Размер:	78.5 Кб
ID:	66433  

Последний раз редактировалось Sane; 17.10.2016 в 23:48.
Sane вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.10.2016, 20:39   #32
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Паутинку пока не осилил.)))

По названию только вижу, что вроде, речь о пакете присадок для масел W30, допуска RN700. ))
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2016, 23:39   #33
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Для особых условий эксплуатации межсервисный интервал необходимо сократить до 7500км.
Но, это же всё где-то мелким текстом где-то в середине книжки написано,
Глазастый какой! А ты там ничего подобного про трансмиссионные масла не видел?
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2016, 23:41   #34
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Я пока читаю только про моторные.))
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2016, 23:48   #35
Tatiana
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Tatiana
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Москва-Химки
Авто: Ф2 Luxe 1.5 dCi + ESP
Сообщений: 403
Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana
Отправить сообщение для Tatiana с помощью ICQ
По умолчанию

А вот если на новом Дастере велят менять масло через 15 тыс, то лучше менять через 10?
Tatiana вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2016, 23:51   #36
dg972
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для dg972
 
Имя: Дмитрий
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Авто: Privilege 4x4 2.0 МКП6. Чип АДАКТ. Коричневый орехх. 2012 гр.
Сообщений: 17,178
dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972 dg972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana Посмотреть сообщение
А вот если на новом Дастере велят менять масло через 15 тыс, то лучше менять через 10?
А еще лучше через 7500.
__________________
"во время войны нельзя говорить плохо о своих, НИКОГДА" ©

Кто понял жизнь тот больше не спешит,
смакует каждый миг и наблюдает.

Мой бортовой журнал. Новое сообщение.
....
dg972 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.10.2016, 23:58   #37
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение
Глазастый какой! А ты там ничего подобного про трансмиссионные масла не видел?
Емнип, было что-то про замену в трансмиссии через две замены в моторе при эксплуатии в воде.
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.10.2016, 00:00   #38
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение
А еще лучше через 7500.
Это еще и от условий эксплуатации зависит, можно и по сожженному топливу масло менять

Комментарий модератора
dg972:
Ага, ладно. Не будем оффтопить тут!
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий

Последний раз редактировалось dg972; 18.10.2016 в 00:03.
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.10.2016, 00:09   #39
Tatiana
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Tatiana
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Москва-Химки
Авто: Ф2 Luxe 1.5 dCi + ESP
Сообщений: 403
Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana Tatiana
Отправить сообщение для Tatiana с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dg972 Посмотреть сообщение
А еще лучше через 7500.
И с промывкой керосинчиком и уайт-спиритом - по учебнику
Tatiana вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.10.2016, 00:13   #40
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana Посмотреть сообщение
А вот если на новом Дастере велят менять масло через 15 тыс, то лучше менять через 10?
А это зависит от того, что вы хотите получить.

Если собираетесь ездить на этой машине долго, до значительных пробегов, то при эксплуатации преимущественно в городе, лучше менять через 10. А ещё лучше, через 8.

А если машина на 3-4 года и адью, то не стоит заморачиваться, меняйте по обычному регламенту.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика