Вернуться на главную
Старый 20.09.2020, 20:56   #2201
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 11vasya Посмотреть сообщение
так не бывает- качество стоит денег. хотите дешево- купите китайца))
Увы, "качество стоит денег" - это лозунг прошлого. Маркетинг его похоронил.
Сейчас "приемлемое качество" правит бал.
"Приемлемое" это такое, за которое пока сразу в морду не дают... ))
Максимально удешевить производство, и натянуть максимально возможный ценник на это "приемлемое", вот это сейчас мейнстрим автопрома.
Этой болезни подвержены абсолютно все, от Мерседеса до АвтоВАЗа.

И дёшево китайца уже не купишь, благодаря тому же маркетингу...
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 20.09.2020, 20:57   #2202
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 11vasya Посмотреть сообщение
если убрать заградительные пошлины, то российский автопром так же уйдет далеко и без хлеба, из-за наплыва дешевых упилков именитых марок.
А вот это абсолютно точно.
Да и какой такой "российский автопром"?..
ВАЗ принадлежащий французам, или УАЗ принадлежащий голландцам через дерипасовские прокладки?...
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.09.2020, 21:22   #2203
11vasya
Местный
 
Имя: вася
Регистрация: 03.02.2016
Адрес: беларусь
Авто: акпп, новый привеледж, 2015
Сообщений: 1,294
11vasya 11vasya 11vasya 11vasya 11vasya
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Маркетинг его похоронил.
скажем- не только маркетинг. современный инженеринг позволяет точно прогнозировать срок службы деталей. часто гарантийный. потом слово берут экологи, которые требуют, что бы авто могло самосебя утилизировать. по итогу имеем хорошо ездящую срок гарантии машинку.

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
И дёшево китайца уже не купишь, благодаря тому же маркетингу...
просто остальные научились делать дешево. и тут не обошлось без рено, с его логаном. логан изначально проектировался под ценник в пять тысяч евро и работу в такси. потом пошли остальные- ваг и корейцы. китайцев просто задавили технологичностью и опытом ( те просто не всегда адекватно могут поставить цели под рынок).
жигули же не имели нормальной сети поставщиков запчастей на конвейер, не имели нормальной логистики поставок этих запчастей- поэтому много денег тратилось в пустую ( плюс на откаты). низкая цена на классику была благодаря дотациям от государства.


Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Да и какой такой "российский автопром"?..
речь о сборке на территории РФ. в доле не так и мало российского населения ( но сливки снимают иностранцы, конечно).
более интересный бизнес у китайцев с беларусью. беларусь купила китайский завод ( в кредит), на котором она обязана собирать машинки из китайских деталек.
11vasya на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.09.2020, 21:32   #2204
hesburger
Местный
 
Аватар для hesburger
 
Имя: Сергей
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Таллин
Авто: Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
Сообщений: 499
hesburger hesburger hesburger
По умолчанию

Ох, а у нас французы вообще в последнее время расходятся судя по дорогам очень хорошо. Особенно PSA (включая клоны Опеля и Тойота), отличные авто, качество и очень хорошие условия обслуживания и сроки гарантии предоставляют. Рено Ниссан берут Dacia (самая дешёвая новая машина в принципе), да и сами Рено стабильно покупают, включая Зое даже. Молодцы французы!
__________________
Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6 Prestige
hesburger вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 21:39   #2205
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hesburger Посмотреть сообщение
да и сами Рено стабильно покупают, включая Зое даже. Молодцы французы!
Конечно молодцы.
Кто бы ещё смог додуматься до такого, когда сам электромобиль продаётся, а батарея к нему сдаётся в аренду за 79 евро в месяц. ))
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.09.2020, 21:44   #2206
hesburger
Местный
 
Аватар для hesburger
 
Имя: Сергей
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Таллин
Авто: Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
Сообщений: 499
hesburger hesburger hesburger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Конечно молодцы.
Кто бы ещё смог додуматься до такого, когда сам электромобиль продаётся, а батарея к нему сдаётся в аренду за 79 евро в месяц. ))
Да при любых раскладах, если за 4 года проехать 80к километров, то идёт госпрограмма поддержки, типа 5000 евро минус от стоимости. Такси, арендные авто, муниципальные службы... Им то в самый раз.
__________________
Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6 Prestige
hesburger вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.09.2020, 22:27   #2207
Strusto
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Strusto
 
Имя: Владислав
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Мск
Авто: Механика 2-х литровая 12-го года
Сообщений: 8,352
Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto Strusto
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terex777 Посмотреть сообщение
приобретение сей "классики" меня довело до депрессивного шока - ... то, помпа потекла на 2-ой тыс. пробега, то замок зажигания сломался, то бензонасос накрылся ... - одним словом, каждый выезд - как боевой вылет за линию фронта - т.к. не знаешь, вернёшься на свой аэродром обратно, или нет.
На классике ездил 20 лет,с 1979-го по 1999-й.
17 лет на 21011 и три года на 10-ти летней 2107, Крым, Карпаты, Белоруссия, Прибалтика, ну и все, что ближе объехано, кроме проколов колес, других проблем не было, хотя нет, разок машинка напугала, приехали на озеро Струсто с сильным стуком от двигателя, оказалось, ослаб натяжитель цепи, затянул, и все
__________________
Найти своих и успокоиться
Грустная музыка лучше выпивки

Собрание путешествий

Последний раз редактировалось Strusto; 20.09.2020 в 22:30.
Strusto вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 06:50   #2208
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,686
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 11vasya Посмотреть сообщение
. низкая цена на классику была благодаря дотациям от государства.

речь о сборке на территории РФ. в доле не так и мало российского населения ( но сливки снимают иностранцы, конечно).
более интересный бизнес у китайцев с беларусью. беларусь купила китайский завод ( в кредит), на котором она обязана собирать машинки из китайских деталек.
Низкая цена обусловлена в первую очередь тем, что в этой цене нет стоимости постройки завода и разработки самой машины. Полный цикл достался "в подарок". И даже в этих условиях граждаее-управленцы все прохерили. Но им и так по барабану.

Рынок РФ и СНГ в целом для всео автопрома не более чем побочная история, в лучшем случае это "пробник", поэтому бизнеса тут по китайским масштабам нет.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 11:22   #2209
terex777
Местный
 
Аватар для terex777
 
Имя: Виталий
Регистрация: 27.12.2018
Адрес: Днепропетровск
Авто: new Duster-1.5D_4X4
Сообщений: 389
terex777 terex777 terex777 terex777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
От "классики", которая чинится в поле с закрытыми глазами на коленке с помощью отвёртки и кувалды, и стоимость ремонта не выходит за пределы сущих копеек, это ожидаемо.

С другим подходом к жизни...
Так оно и есть ... "другой подход к жизни"
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.
__________________
___________
______
" ... качество твоей жизни, зависит от качества вопросов - которые ты себе задаёшь, по жизни ... (Будда) ... "
terex777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 11:41   #2210
hesburger
Местный
 
Аватар для hesburger
 
Имя: Сергей
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Таллин
Авто: Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6, Prestige
Сообщений: 499
hesburger hesburger hesburger
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terex777 Посмотреть сообщение
Так оно и есть ... "другой подход к жизни"
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.
На дорогах к тому же желательно иметь хотя бы одинаковые по оснащению авто,к примеру оснащенные АБС, (то есть тормозящие предсказуемо), оснащение по безопасности (что классика лет 40, если не больше уже не тянула), выхлоп тот же, а иначе задохнулись бы давно, если бы не прогресс в этой области и соответственно ограничения... Да и в целом ещё куча моментов)))
__________________
Dacia Duster 1.5 dci 110, EDC6 Prestige
hesburger вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.09.2020, 18:22   #2211
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terex777 Посмотреть сообщение
Так оно и есть ... "другой подход к жизни"
Я выезжаю на автомобиле , не с целью "чинить его на коленке в поле" и не с мыслями о дешевизне запчастей и ремонта ... (кому-то греющих их душу) т.к. у меня другие планы в течении дня ... да и по жизни тоже.
Представьте себе, крайние лет 20 у меня тоже "другие планы в течении дня", и я давно могу себе позволить их исполнение не зависящее от многих внешних факторов.

Но это не значит, что меня повергают в шок и ужас мысли о жигулёвской "классике", с которой спокойно справлялся и справляется любой нормальный и неизнеженный мужик в нашей стране. ))
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.09.2020, 18:50   #2212
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hesburger Посмотреть сообщение
На дорогах к тому же желательно иметь хотя бы одинаковые по оснащению авто,к примеру оснащенные АБС,
На дорогах в первую очередь необходимо иметь голову у водителя.
А в ней мозги.
Вот если этого остро не хватает, тогда роль мозгов берут на себя различные регламенты и ограничения. ))

Насчёт выхлопа тема философская...
Отличия Евро-3 от Евро-0 наприер, достаточно значительны по выбросам.
От Евро-3 и выше, в сравнении с Евро-0 это уже ловля блох и политика.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.09.2020, 18:57   #2213
terex777
Местный
 
Аватар для terex777
 
Имя: Виталий
Регистрация: 27.12.2018
Адрес: Днепропетровск
Авто: new Duster-1.5D_4X4
Сообщений: 389
terex777 terex777 terex777 terex777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
От "классики", которая чинится в поле с закрытыми глазами на коленке с помощью отвёртки и кувалды, и стоимость ремонта не выходит за пределы сущих копеек, это ожидаемо.

Другие люди, наверное, были. С другим подходом к жизни...
Не уж то так закусило - шо аж заело ... что с "классики" на "личности" потянуло Да расслабится ты обидчивый ты наш.
__________________
___________
______
" ... качество твоей жизни, зависит от качества вопросов - которые ты себе задаёшь, по жизни ... (Будда) ... "

Последний раз редактировалось terex777; 21.09.2020 в 19:01. Причина: поправка по тексту
terex777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 19:09   #2214
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terex777 Посмотреть сообщение
Не уж то так закусило - шо аж заело как на "классику" потянуло Да расслабится ты обидчивый ты наш.
Ага, давно закусило, аж так, что катаюсь и на классике в том числе сейчас. И как-то шока и ужаса от этого не испытываю, а совсем наоборот.

И вот ещё какой момент.
Тут, конечно, интернет, и всё такое.
Но тыкать мне больше не нужно, вежливый вы наш.
Взрослым дядям всегда свойственно проявлять больше такта в общении, и у нас здесь площадка не для детей. Ферштейн?..
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.09.2020, 19:30   #2215
terex777
Местный
 
Аватар для terex777
 
Имя: Виталий
Регистрация: 27.12.2018
Адрес: Днепропетровск
Авто: new Duster-1.5D_4X4
Сообщений: 389
terex777 terex777 terex777 terex777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Увы, "качество стоит денег" - это лозунг прошлого. ...
Это вы Пардон сейчас о чём ?
О моей "04-й классике" которая сновья вымотала все нервы и драгоценное время ... (?)
Или о моём десятилетнем японце "Mark-II" - который верой и правдой служил мне еще несколько лет ... (?)

уж определитесь, о чьих лозунгах "прошлого" идёт речь.
__________________
___________
______
" ... качество твоей жизни, зависит от качества вопросов - которые ты себе задаёшь, по жизни ... (Будда) ... "

Последний раз редактировалось terex777; 21.09.2020 в 19:31. Причина: поправка по тексту
terex777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 19:40   #2216
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от terex777 Посмотреть сообщение
О моей "04-й классике" которая сновья вымотала все нервы и драгоценное время ... (?)
Если (любой) новый автомобиль выматывает нервы, это, вне всякого сомнения, очень обидно.
Но не стоит из-за одной паршивой овцы экстраполировать своё отношение на всё достопочтенное семейство целиком.
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.09.2020, 10:57   #2217
terex777
Местный
 
Аватар для terex777
 
Имя: Виталий
Регистрация: 27.12.2018
Адрес: Днепропетровск
Авто: new Duster-1.5D_4X4
Сообщений: 389
terex777 terex777 terex777 terex777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Если (любой) новый автомобиль выматывает нервы, это, вне всякого сомнения, очень обидно.
Но не стоит из-за одной паршивой овцы экстраполировать своё отношение на всё достопочтенное семейство целиком.
Комментарий модератора
Skipper-Влад:
Прошу придерживаться общепринятых рамок приличия и уважения к собеседнику!
PS фразу о домашних животных потер
__________________
___________
______
" ... качество твоей жизни, зависит от качества вопросов - которые ты себе задаёшь, по жизни ... (Будда) ... "

Последний раз редактировалось Skipper-Влад; 22.09.2020 в 21:02.
terex777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.09.2020, 09:43   #2218
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.09.2020, 11:25   #2219
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,686
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Просто водитель тогда - это Профессия. С категориями и т.п. Любому дураку возить людей в кузове, как правило, не позволяли. Да и подход к обслуживанию техники был иной, да и к качеству запчастей. Кроме того, у любой ошибки есть имя и фамилия.
А сейчас только стрелочники.

P.S. я чего-то не слышу возмущения на фирму takata, всякие браки bosch в тормозных системах, наездов на всякие автопилоты/Круз-контроли. Никого не возмущает тестирование продукции на потребителей. Но зато классика - говно. БРАВО! Либеральная пропаганда справилась.

Последний раз редактировалось KOSH; 26.09.2020 в 12:02.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.09.2020, 21:24   #2220
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,342
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Просто водитель тогда - это Профессия.
Эт точно.

Да и подготовка автолюбителей в автошколах позволяла многим безопасно ездить и летом и зимой на летней (о, ужас-ужас !!!) резине, безо всяких АБС и ЕСП.

Теперь, во времена купленных (как легально, так и не легально) "прав", все эти навыки ни к чему.
Вместо мозга человека со всем справится автоматика "электронных помощников".
"Прогресс не остановить!". (с) ))
__________________
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:32. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика