Вернуться на главную
Старый 22.03.2018, 20:01   #1
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 31,341
More More More More More More More More More More More
По умолчанию Бензин vs Дизель

Тема для холивара.

Хоть тема и в курилке, тем не менее.
Участников прошу придерживаться правил.
Не писать откровенно сказочные фантазии в отношении и тех и других моторов.
Воздерживаться от оскорблений (как явных так и завуалированных).
Не переходить на личности в спорах.
__________________

Последний раз редактировалось YuriyVZ; 05.07.2018 в 16:35.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 17.07.2018, 09:25   #681
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,686
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

kval300, уважаемый коллега! Уверяю, тупбонаддув в дизеле предназначен ровно для того же, для чего и в бензомоторе - нагнать побольше смеси в цилиндр меньшего объёма.
По поводу "расход никогда не будет ниже дизеля" - посмотрите удельную энергоемкость разных видов топлива и не голосите глупости в эфир (про энергоэффективность).
Про "фуфло" - идите лесом. У Вас такое же бюджетное унылое г...

More, как блюстииелю аргументов предлагаю обратить внимание на "царя моторов" и "фуфло".

Ну и теперь про танки! Ура!
kval300, дорогой мой... Вы про моторесурс танкового дизеля много знаете? Того же В2? А кубатура и прожорливость? Просто в танках это чихать - потому там дизель, да и узкий динамический диапазон не мешает.
Какой нафиг самолёт... С весом ещё на транспортнике можно смирится, а вот что дизель имеет малую мощность против бензинки и узкий рабочий диапазон уже нет. Именно лошади определяют максимальную скорость вращения винта, следовательно и скорость самолёта. А диапазон зачем нужен я уж говорить наверно не буду. А так сплю и вижу 40л дизель на самолёте)))) Огонь!
В авиастроении опыты были, но так и остались опыта и. А пробовали это для более дешёвого и хуже воспламеняющегося топлива, а уж не из-за "эффективности".
Аргумент есть один - если нужно тихо ползать экономично - тогда да, дизель будет интересней, хотя если специально для этих условий сделать бенз, то он просто по физике ничем не уступит. А вот 1.6t и 1.5td начнём сравнивать. Да ещё при прочих равных условиях эксплуатации... Ммм... Чего-то дизель не положит на лопатки бензинку. А расход ниже будет просто потому, что 1.5dci будет полный овощ. Если пристроить в хвост получим примерно ту же картину по расходу.

Последний раз редактировалось KOSH; 17.07.2018 в 09:26.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Это может быть интересно
Старый 17.07.2018, 10:33   #682
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
посмотрите удельную энергоемкость разных видов топлива
Ну и что там написано? и чем измеряется подача цикловая форсунок что для бензина и для дизеля ? в литрах или килограмах? и почему турбоннаддув гораздо менее эфективен на бензине и очень эфективен на дизеле? я про температуры выхлопа пока говорить не буду хотя имеено изза этого турбинка на бензе менее надежнее и дороже.
Где будет больше энергии если сжечь 1 литр!!!!! бензина и 1 литр ДТ???? это как раз одна из сущьности почему дизеля любят саляру и мазут.
Про снятие удельных мощьностей дизеля давно догнали и обогнали бензинки и этот процесс продолжается да лет 30 назад это был недостаток дизеля а + тихо и экономично.На данный момент огонь!!!! и при этом экономично.
А по поводу дизельной авиации можно почитать историю.И ресурс 80 летней давности не стоит вспоминать,хотя уже тогда решения были внедрены которые не так давно стали внедрятся в автопром,те же 4 клапана на цилиндр.

---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:29 ----------

https://yandex.ru/images/search?text...t=simage&lr=39
Из таблицы видно что по весу энергоемкости почти равны но если перевести на объемы то бенза нужно гораздо больше плотности разные.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 12:08   #683
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,686
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

kval300, уважаемый и дорогой коллега! Ну посмотрите плотности! Ну ек-мухарек! А потом ещё найдите 95-й бензин, и получите актуальные цифры.
Энерноемкость: https://yandex.ru/images/touch/searc...=1531813930213
Плотность: бенз 750 кг/м3, дизель 850 кг/м3
Итого - бенз в +. Т.к. 0.75*13.3 > 0.85*9.9 примерно в 1.185 раза.
Именно из-за этого дизельные моторы начали усложнять, клапана, турбонаддувы, непосредственный впрыск и т.д. И в результате этих ухищрений получили то, что получили. Но сложно и дорого, плюс есть нюансы.
Но Вы не хотите сравнивать одинаковые условия: Вы пытаетесь обхаять более простой мотор, по сравнению более сложным. И то возникают проблемы...
А когда тыкаю в мотор тип 1.6т бензинку, то как будто я ничего не говорю. Сейчас характеристики 1.4 Турбо с непосредственным впрыск ом уже лучше дизеля 1.5dci. А если взять ещё и компрессор+турбо Йех... И позволяет он ехать совсем другом режиме - отсюда и расход. А пристроить в хвост за дизелем очень вероятно, что результат будет лучше. Просто из физики.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 12:30   #684
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
А если взять ещё и компрессор+турбо Йех... И позволяет он ехать совсем другом режиме
Но не долго.
Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Именно из-за этого дизельные моторы начали усложнять, клапана, турбонаддувы, непосредственный впрыск и т.д.
А бензиновые ? только толку меньше, взять например GDI ММС только и слышны нарекания.
А что вы про КПД не пишите типа как минимум 40 против 26.
Но это все теория а на практике большинство приобретя дизельные авто на бензинки редко возвращаются. Даже далеко ходить не буду из моих друзей только 5-6 человек пересели и уже бенз даже не рассматривают, причем авто разные как по времени так и по моделям от ситроена и лагуны до БМВ и Крузакаов.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 23:19   #685
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,686
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kval300 Посмотреть сообщение
Но не долго.

А бензиновые ? только толку меньше, взять например GDI ММС только и слышны нарекания.
А что вы про КПД не пишите типа как минимум 40 против 26.
Но это все теория а на практике большинство приобретя дизельные авто на бензинки редко возвращаются. Даже далеко ходить не буду из моих друзей только 5-6 человек пересели и уже бенз даже не рассматривают, причем авто разные как по времени так и по моделям от ситроена и лагуны до БМВ и Крузакаов.
GDI движки не только у MMC. Они давно себя зарекомендовали. А уж чего сейчас мазда творит со smyactiv и степенью сжатия 14-15 и непосредственным впрыском, Йех...
Ещё раз... КПД у турбобензинки не ниже, а даже повыше, просто из-за характеристик топлива и возможности ещё больше повышать степень сжатия, а разница температур теплового цикла достигается бОльшая.
Рад что хоть к теории нет вопросов.
Про практику - БМВ и Крузаки дурацкий пример, поскольку там нет нормального экономичного турбобензина. Но как хают турбодизель эти ребята... Ну эти - молодые, которые ещё не накатались.
В моем окружении только 2 человека пересели на турбодизель - л200 и прадо. Л200 доволен, прадо - плюется. 2 человека пересели на бензин - рх350 гибрид и солярис, особо не жалуются.
При этом эта выборка вообще ни о чем не говорит, как и Ваша.

P.S. Про КПД. Ну сколько можно сравнивать авто атмосферный бензиновый двигатель с лучшими судовыми? Разница КПД на авто в предела 8% только за счёт турбины. Ещё раз говорю - сравнивайте аналоги, а не занимайтесь пропагандой в духе Геббельса.

Последний раз редактировалось KOSH; 17.07.2018 в 23:29.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 01:04   #686
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Пожалуйса повторюсь мазда сх7 и Туарег кто лучше прет? кто экономичнее? при почти одинаковых мощьностях разница в 2 лс. Тлько мой приятел туарегом кран завязший сумел вытащить а мазда в сопливый подъемчик на грунтовке после дождя не смогла заехать!
а на счет анахронизма со степенью сжатия дизельной на бензиновом авто читал, как по мне так такойже анахронизм как и попытка сделать электроуправляемый ТНВД распределительного типа VE- все это предсмертные агонии, поживем увидим!
Смотрел как то передачу про гонщиков типа которые гоняют на бабки, один деятель на 10ке сделал степень сжатия дизельную 22 и радовался как он всех рвал, а потом признался что мотор на 1 гонку в лучшем случае.
А то что творит 1.5 дизелек даже дорестайл 90 лс то лично я снимаю шляпу- молодцы разработчики! я ожидал худшего от него.

Последний раз редактировалось kval300; 18.07.2018 в 01:12.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 01:43   #687
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Кран надо вытаскивать тягачом, а не как не брендовым кроссовером, а мазде стоит одеть зубастую резину и она поедет, единственно у неё передняя "губа" не предназначена для крутых подъемов, а на счет "творит дизелёк 90 л.с." - это конечно преувеличение, ну едет он по грязи как трактор и что из этого.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2018, 01:58   #688
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Он у меня и по трассе едет вполне достойно, считаю что долговременно 120-150 не напрягаясь и сбавляя перед камерами это очень хорошо от данного авто!
Конечно Х6 с самым дохлым 306лс едет веселей но не всегда это нужно, при обгонах дедушка на ржавой 6ке может не заметить и пустить под откос!Недавно по М4 прицепился за аудюхой и вполне достойно мотылялся хотя динамика конечно же отстает но 140-150 шли нормально во втором ряду он лохов выгонял из занятого правого ряда а я за ним поспевал!Хотя он мог и 200 но видимо не рискует.
также как и другое большинство более 110 ни ни но зато у них авто мощьные!!! и на обгонах на своих мощьных и динамичных едут как в штаны наделали что мне на дохлячке моргать приходится. Это я про 90% драйверов.
И вот выдержка из статьи :
Наглядные примеры
Выше было многое рассказано о том, чем могут отличиться моторы, потребляющие бензин или дизель. Все плюсы и минусы тоже были перечислены. Теперь осталось привести в пример несколько машин, работающих на ДТ. Для чего? Чтобы разрушить стереотип! Многие думают, что автомобили, потребляющие солярку – маломощные. Это не так. Взять, к примеру, Dodge Ram 2500 5.9 TD. Его мощность составляет 325 л. с.! Плюс ко всему, этот пикап может тянуть за собой прицеп, максимальная масса которого составляет 6 тонн. Ford F-250 6.0 TD – тоже мощная машина. 325 л. с., задний привод, тотально усиленная конструкция и приятная цена в 28 700 долларов (для Америки, родины модели – мало).
Массивный седан Volkswagen Phaeton V10 TDI под капотом имеет мощный 313-сильный мотор. Шестискоростная АКПП приводит его в движение. Максимальная скорость ограничена электроникой на отметке в 250 км/ч, а до сотни седан разгоняется менее, чем за 7 секунд. А Audi A8 4.2 TDI quattro? Одна из самых резвых машин с TDI в мире! 326 л. с., разгон до 100 км/ч – менее, чем за 6 секунд! Мощная машина.
А BMW 745d? 6.6 секунды до 100 км/ч! Mercedes-Benz C320 CDI, BMW 330xd, Audi A4 3.0 TDI quattro… И это лишь малый перечень автомобилей, которые способны поразить своими характеристиками! Многие, глядя на такие авто, задумываются, что действительно лучше брать – дизель, или бензин. Плюсы и минусы, в принципе, были продемонстрированы в полной мере. Будущим владельцам машин остаётся лишь сделать выбор.

Последний раз редактировалось kval300; 18.07.2018 в 02:15.
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 02:22   #689
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,829
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

У большинства выбор идет по деньгам, везёт же тем кто может попробовать несколько марок авто и типов движка. У меня лично такой возможности практически не было, если не брать новые авто, вряд ли кто вам даст "нормально" проехаться на машине по объявлению, особенно в регионах. Да и тест драйв нового авто ни о чем не скажет сразу.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.07.2018, 03:05   #690
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

В том то и дело когда сел на Дастер то казалось что по динамике как Делика с 2.5 с 4д56, потом когда неделе 2 поездил привык, пересел обратно на Делику то такое ощущение что она не едет! Поэтому тоже присоединяюсь что все эти тест драйвы ни о чем, если допустим брать авто более 3 лямов то и тест драйв не нужен он будет ехать хорошо!
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2018, 22:21   #691
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,686
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

kval300, рад что в теории топлива точку поставили.

Теперь про практику - эффективность бенза при тех же ухищрениях будет выше. О чем нам говорят те же TSI. Причём в них можно и характеристики снизить - сразу и расход меньше станет. Но маркетинг не про это.
А бенз как дизель не усложняют - просто этого не требуется, пока. Вот сейчас дизельгейтом в Европе глядишь подстегнут навооачивание на бенз.
А приводить в пример 2112 со степенью 22 - ну смешно. Мотор рассчитанный на 10-12 загоняют до 22. Вы ещё строительный крепёж в подвеске примените и скажите, что болты это Говно, поэтому шпильки рулят. Также пример из серии "тёплое против мягкое".
Совсем забыл - чем горячее выхлоп тем выше эффективность ДВС, поэтому газовые двигатели эффективней и бензов и дизелей, но до них массовое производство не добралось пока. А то что возникают проблемы с турбиной - да. Техника это область компромиссов.

Последний раз редактировалось KOSH; 18.07.2018 в 22:30.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 22:36   #692
Валера Т
Новичок
 
Имя: Валера
Регистрация: 13.07.2018
Адрес: Краснодарский край
Авто: Duster 1,5 dCi, Privelege, зелёный(хаки) ESP и т.д.
Сообщений: 43
Валера Т
По умолчанию

KOSH, можно спросить ? Сын продал Саксида с бензином 109 л.с. и купил Сценика с дизелем 86л.с. Экономия по деньгам на соляру по сравнению с бензином , в смысле есть меньше и заметно меньше а динамика очень даже лучше по сравнению с бензином. Тоже планирую взять Дастера с дизелем. Можно по простому , в чём для меня счастье от двигателя на бензине ?
Валера Т вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 22:42   #693
Modigar
.
 
Имя: Евгений
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Дубна, МО
Авто: Duster II Style 1.5 dCi
Сообщений: 3,285
Modigar Modigar Modigar Modigar Modigar
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера Т Посмотреть сообщение
в чём для меня счастье от двигателя на бензине ?
Воду из свечных колодцев выливать, почаще на заправку заезжать. Движуха же, которой так не хватает.
Modigar вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 22:48   #694
KOSH
Член клуба
Член клуба
 
Имя: Андрей
Регистрация: 22.08.2016
Адрес: Королёв
Авто: MMC Out3*2017 2.4CVT 4x4; были: Ф1"2014, 4x4, ГБО, полная Privelege; Ф1"2013 МКПП Люкс
Сообщений: 1,686
KOSH KOSH KOSH KOSH KOSH
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера Т Посмотреть сообщение
KOSH, можно спросить ? Сын продал Саксида с бензином 109 л.с. и купил Сценика с дизелем 86л.с. Экономия по деньгам на соляру по сравнению с бензином , в смысле есть меньше и заметно меньше а динамика очень даже лучше по сравнению с бензином. Тоже планирую взять Дастера с дизелем. Можно по простому , в чём для меня счастье от двигателя на бензине ?
Перечитайте мои посты, мне очередной круг разжевывать лень.
KOSH вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 22:51   #695
Aargh68
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Aargh68
 
Имя: Андрей
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Самара
Авто: Duster dCi Privilege 4x4 + ESP
Сообщений: 10,644
Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера Т Посмотреть сообщение
...Можно по простому , в чём для меня счастье от двигателя на бензине ?
Вы на целых три, или четыре?! секунды достигнет 100 км/ч...!!!
__________________
Не бывает плохих машин, всё дело в неправильном выборе!
В наличии клубная карта: 1 штука.
Номер: 311

#мненестыдно
Aargh68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 22:56   #696
Валера Т
Новичок
 
Имя: Валера
Регистрация: 13.07.2018
Адрес: Краснодарский край
Авто: Duster 1,5 dCi, Privelege, зелёный(хаки) ESP и т.д.
Сообщений: 43
Валера Т
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOSH Посмотреть сообщение
Перечитайте мои посты, мне очередной круг разжевывать лень.
Там одна вода и страшилки. Эх если бы вместо Дастера делали бы Сценика в Росии. Только чуток повыше.

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Цитата:
Сообщение от Aargh68 Посмотреть сообщение
Вы на целых три, или четыре?! секунды достигнет 100 км/ч...!!!
Так мы не на Формуле 1 . Сам прокатился на Лагуне с дизелем. Как жмёшь на педаль , так и едет.
Валера Т вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 23:31   #697
TolR
Местный
 
Имя: Анатолий
Регистрация: 18.03.2014
Адрес: РФ
Авто: 1.6 4х4
Сообщений: 951
TolR TolR TolR
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера Т Посмотреть сообщение
... Можно по простому , в чём для меня счастье от двигателя на бензине ?
Если уж совсем по простому то с двигателем на бензине счастье пользователя в том, что с высокой долей вероятности с ним (движком) не будет каких либо проблем минимум до 300 т.км, а от дизеля к 150 по любому лучше избавиться, даже если вдруг случилось чудо и реально проблем до этого пробега с ним не было.

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Валера Т Посмотреть сообщение
...Так мы не на Формуле 1 . ...
Да мы все не на формуле 1, но тот же 90-й это ИМХО просто "вершина" "не формулы 1".
TolR вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 00:05   #698
maslovyu
Администратор
Член клуба
 
Аватар для maslovyu
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Москва
Авто: Privilege 1.5 4х4
Сообщений: 19,992
maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu maslovyu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
дизеля к 150 по любому лучше избавиться, даже если вдруг случилось чудо и реально проблем до этого пробега с ним не было.
Видать только у единиц дастероводов-форумчан случается такое чудо, а у других не бывает... Когда будет озвучено, что таких примеров единицы, а "попавших" значительно больше, то сразу достаточно справедливо предположу, что попавших с бензином тоже много банально из-за того, что их больше. ну и доля попавших и написавших об этом несравненно больше, чем не попавших и тоже написавших
__________________
У меня можно приобрести клубную символику: Карты - в наличии; Рамки под номера: 11
Текстовые наклейки (белые/черные, маленькие/большие); Наклейки с логотипом (внешние и внутренние)
Есть в наличии: Мухобойки и ветровики; брызговики Дастер-Гард (передние - 1шт (Ф1/Ф2) и задние - 1шт (Ф1); щитки - 0шт; спойлер на зеркала - 0шт)
maslovyu вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 00:13   #699
kval300
.
 
Имя: Виктор
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ростов на Дону
Авто: duster 4x4 dci 2013 OF EGR, ММС Delica D5 DID 2017, Была до 07 2016РодненькаяMMC L300Delica 4x4 1993
Сообщений: 1,981
kval300 kval300 kval300 kval300 kval300 kval300
По умолчанию

Особенно у TSI дай бог чтоб до первой сотни поршни не разлетелись при нормальнй езде ,не такой как у 90% про которые я писал. Только сегодня приятеля встретид Х5 у него 3л спрашиваю дизель? он конечно а что же еще!!!!!!!!
Нравится ?спрашиваю ,он конечно уже почти 200тыс намотал- проблем нет вообще!!!!
kval300 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 00:26   #700
Aargh68
Модератор раздела
Член клуба
 
Аватар для Aargh68
 
Имя: Андрей
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Самара
Авто: Duster dCi Privilege 4x4 + ESP
Сообщений: 10,644
Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68 Aargh68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера Т Посмотреть сообщение
Там одна вода и страшилки. Эх если бы вместо Дастера делали бы Сценика в Росии. Только чуток повыше.[COLOR="Silver"]
Да если бы Сценик был высоким, полноприводный дизелем, ему б вообще цены не было.
Так мы не на Формуле 1 . Сам прокатился на Лагуне с дизелем. Как жмёшь на педаль , так и едет.
Так об этом с начала темы гутарим, но ...
Лагуна, дизельная, это вообще мечта была. Но не получилось. Есть знакомые владельцы, вряд-ли расстанутся с машинами.
__________________
Не бывает плохих машин, всё дело в неправильном выборе!
В наличии клубная карта: 1 штука.
Номер: 311

#мненестыдно
Aargh68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика