Вернуться на главную
Старый 08.10.2019, 14:30   #1
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Это может быть интересно
Старый 08.10.2019, 14:48   #2
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

К вопросу об экономии.
Вот у нас на Жигулях сейчас, для местных разъездов уходит примерно 45 литров 92-го бензина в неделю.
При этом, самый дальний перегон в один конец - 30км, что бывает раз в неделю.
А ежедневно, это 23+23 и 5+5.
Ну и ещё всякое, по мелочи.
Т.е., 180 литров в месяц, по цене (на данный момент) 42,55.
Соответственно, это 7659 в месяц или 91900 в год.
А с учётом регулярных подорожаний бензина, обслуживания и всяких текущих ремонтов, эта цифра по сути выливается в сотку в год.
Неплохая сумма, ага?..
И это только на самых дешёвых Жигулях...

А кто-то ездит на Логанах-Солярисах-Поло...
А кто-то на 95м бензине...

Так что, я считаю, тем у кого режим эксплуатации авто попадает "в цвет" параметрам электрички по ежедневным пробегам, смысл пересаживаться на неё есть, и очень немалый.

В идеале я бы рассматривал такую пару для владения: дизель для дальних выездов + электричка для ежедневной локальной суеты.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.10.2019, 15:10   #3
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 726
amd 19 amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
К вопросу об экономии.
Вот у нас на Жигулях сейчас, для местных разъездов уходит примерно 45 литров 92-го бензина в неделю.
При этом, самый дальний перегон в один конец - 30км, что бывает раз в неделю.
А ежедневно, это 23+23 и 5+5.
Ну и ещё всякое, по мелочи.
Т.е., 180 литров в месяц, по цене (на данный момент) 42,55.
Соответственно, это 7659 в месяц или 91900 в год.
А с учётом регулярных подорожаний бензина, обслуживания и всяких текущих ремонтов, эта цифра по сути выливается в сотку в год.
Неплохая сумма, ага?..
И это только на самых дешёвых Жигулях...

А кто-то ездит на Логанах-Солярисах-Поло...
А кто-то на 95м бензине...

Так что, я считаю, тем у кого режим эксплуатации авто попадает "в цвет" параметрам электрички по ежедневным пробегам, смысл пересаживаться на неё есть, и очень немалый.

В идеале я бы рассматривал такую пару для владения: дизель для дальних выездов + электричка для ежедневной локальной суеты.
Разумный подсчет. Только Вы исходите из того что электричка не ломается. если сломаются Жигули. то мах что придется заплатить, то тыщ 50-100 за новые Жигули. А если крякнет какой контроллер в электичке? Я не в курсе цен на з/ч, но подозреваю что дорого. Мало того, найди еще попробуй электического электика в Смоленской области....
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 08:47   #4
Aleks83
Местный
 
Имя: .
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Mосква
Авто: 2л
Сообщений: 2,427
Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83 Aleks83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
К вопросу об экономии.
...
В идеале я бы рассматривал такую пару для владения: дизель для дальних выездов + электричка для ежедневной локальной суеты.
Ну если говорить именно о экономии, то в такой паре не будет ее, т.к. каждое из таких авто гораздо дороже имеющихся, соответственно Высокая цена покупки, потом больше теряет в цене. И при прочих равных у любого дизеля гораздо дороже стоимость в случае ремонта.
Интересно какая остаточная стоимость у электромобиля купленного уже б.у и отьездевшего ресурс батарей.

А еще интересно сколько мощности нужно на зарядку, электричество ведь тоже не бесплатное (ну по закону, так то конечно много умельцев мимо счетчика гонят).

Последний раз редактировалось Aleks83; 09.10.2019 в 08:49.
Aleks83 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 15:18   #5
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,827
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Booger Посмотреть сообщение
Так по России в целом электроэнергии профицит, хотя есть регионы, где дефицит.
Проблема в том что энергию нельзя запасать, поэтому её и гонят с сибирских ГЭС в Китай по минимальной цене, иначе тогда придется воду только сливать вообще в убыток. Это раньше была ЕЭС, которая эффективно перебрасывала мощности с одного места страны на другой, при необходимости, сейчас система функционирует плохо, Чубайс её практически уничтожил, а производств, нуждающихся в мощностях мало, а Китай их только наращивает, да ещё и эл.энергию потребляет по бросовым ценам, не доступным нашим предприятиям, которые ещё работают. При том каждый год цены на энергоресурсы растут как заведённые, а они такие и есть, их "заводит" и закладывает повышение правительство вкупе с энергетическими госкорпорациями.

---------- Сообщение добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:16 ----------

Цитата:
Сообщение от amd 19 Посмотреть сообщение
Разумный подсчет. Только Вы исходите из того что электричка не ломается. если сломаются Жигули. то мах что придется заплатить, то тыщ 50-100 за новые Жигули. А если крякнет какой контроллер в электичке? Я не в курсе цен на з/ч, но подозреваю что дорого. Мало того, найди еще попробуй электического электика в Смоленской области....
Да ещё контролер будет "не нашим" и будет стоить на порядок дороже чем "у них".
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.10.2019, 15:01   #6
postvas
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для postvas
 
Имя: Василий
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Орел
Авто: Duster 4x4 1,6 Privilege
Сообщений: 903
postvas postvas postvas postvas postvas postvas
По умолчанию

Находясь в Заполярном (Мурманская область), обратил внимание вот на эту штуку, расположенную у гостинице:





Здесь уже идет подготовка к приему туристов с Запада, приезжающих на электромобилях ( рядом заложены еще 5 штук).

Только электромобили к 2025 году: Норвегия все ближе к воплощению плана.
Электромобили составили 31% всех новых машин, проданных в Норвегии в 2018 году. Это самый высокий показатель в мире. У маленькой страны амбициозная цель - к 2025 году полностью отказаться от бензиновых двигателей.

https://www.dw.com/ru/%D1%82%D0%BE%D...%B0/a-47183852
__________________
Чем труднее даётся цель, тем больше радости от её достижения.
postvas вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.10.2019, 15:03   #7
КЮБ
клубный №0473
Член клуба
 
Аватар для КЮБ
 
Имя: Юрий Борисович
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Москва ЮАО
Авто: "Бегемотик"- привеледж 2L
Сообщений: 2,223
КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ КЮБ
По умолчанию

Андрей, ещё было бы интересно узнать стоимость ТО и запчастей этих самых "электричек"?
__________________
Не можешь изменить свою реальность - измени отношение к ней!
КЮБ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.10.2019, 15:07   #8
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

ТО там как такового в нашем понимании нет, что касается силовой установки.
Насколько я знаю, один раз в 40 тысяч меняется 1 литр масла в редукторе.

Вся ходовая идентична давно выпускающимся Ниссанам Микра и Джук, на их базе всё сделано, так что проблем с запчастями нет.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.10.2019, 17:24   #9
Борисыч
Местный
 
Аватар для Борисыч
 
Имя: Юрий
Регистрация: 24.10.2016
Адрес: Москва, ЮВАО, но чаще Калужская обл., национальный парк "Угра"
Авто: 2016, Privilege, 1,6 МКПП, 4х4
Сообщений: 385
Борисыч Борисыч Борисыч Борисыч Борисыч
По умолчанию

А по городу ещё есть Каршеринг с 3-5 руб/минута без ТО, расходов на бензин, запчасти, стоянку, вложений в покупку авто и потерь при продаже.

Последний раз редактировалось Борисыч; 08.10.2019 в 17:26.
Борисыч вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.10.2019, 18:11   #10
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,827
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борисыч Посмотреть сообщение
А по городу ещё есть Каршеринг с 3-5 руб/минута без ТО, расходов на бензин, запчасти, стоянку, вложений в покупку авто и потерь при продаже.
Человек страшный собственник, всякая вещь "не его" - чужая и не приносящая удовольствия, да и
Цитата:
ТО, расходов на бензин, запчасти, стоянку, вложений в покупку авто и потерь при продаже
это и есть жизнь, с плюсами и минусами. Просто такими темпами и отмирает, например, домашняя готовка, да и ещё многие состовляющие жизни, а время высвободившееся на что девать, на работу ? может семью ? или развлечения.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 18:15   #11
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,827
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Ну вот мы и пришли к основному, слишком низким уровнем сервиса, низкими доходами, да и отсутствием поддержки правительством электроначинаний, им это особо не нужно, у них есть трубы и они просто по ним качают ресурсы
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 18:26   #12
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hunter73 Посмотреть сообщение
Ну вот мы и пришли к основному, слишком низким уровнем сервиса, низкими доходами, да и отсутствием поддержки правительством электроначинаний,
Вот поэтому народ остервенело начал тащить доступные электрички из Японии, не дожидаясь манны небесной от каких-то шагов властей по продвижению электромобилей, льгот дилерам, компенсаций покупателям, как это делают во всяких других местах...

У нас же тут русские везде, от Владивостока до Калиниграда.

И батарейки уже перебирают, и контроллеры с распилов тащат какие нужно и куда нужно, и усовершенствования изобретений японских инженеров проводят. )))

Сильно помогает то, что электричка как ни странно гораздо проще и надёжнее ДВС.
Плюс подкупает независимость от качества топлива в любой точке страны, а не только от его стоимости...
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 18:41   #13
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,827
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Вот поэтому народ остервенело начал тащить доступные электрички из Японии, не дожидаясь манны небесной от каких-то шагов властей по продвижению электромобилей, льгот дилерам, компенсаций покупателям, как это делают во всяких других местах...

У нас же тут русские везде, от Владивостока до Калиниграда.

И батарейки уже перебирают, и контроллеры с распилов тащат какие нужно и куда нужно, и усовершенствования изобретений японских инженеров проводят. )))

Сильно помогает то, что электричка как ни странно гораздо проще и надёжнее ДВС.
Плюс подкупает независимость от качества топлива в любой точке страны, а не только от его стоимости...
Эээ. ты о чем Андрей ?! Кто тащит ?! Может в другом государстве (Москва и прочих) и тащят. Я даже близко не видел и не слышал об электромобилях из первых уст так сказать.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 18:49   #14
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hunter73 Посмотреть сообщение
Я даже близко не видел и не слышал об электромобилях из первых уст так сказать.
Так ты и не увидишь и не услышишь, пока не заинтересуешься.)))
"Тащат" я говорю не в том смысле, что они сейчас в любой точке страны на каждом углу, а в том, что во Владивостоке и около это сейчас достаточно жаркая тема для посредников-импортёров-перекупов.

И если 10 лет назад там это ещё было совсем экзотикой, то сейчас уже конкретно рабочий момент.
Ну а насыщение наших территорий японскими машинами традиционно начинается с Приморья и Сибири.
Американский рынок калининградскими ребятами пока ещё так плотно не освоен. Из Европы дорого.
Всему своё время.
Сейчас ситуация такая.
Это как снежный ком.
Чем больше людям будет надоедать платить растущий несколько раз в году ценник на бензин, тем больше будет появляться электричек.

Про всякую сознательность и экологию даже не заикаюсь.
Не наша это тема, не российская.
Брать будут только тогда, когда прочуют, что выгодно.
А приходить к этому понимаю нам очень активно помогают наши нефте-монстры...)))
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)

Последний раз редактировалось More; 08.10.2019 в 18:52.
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.10.2019, 19:39   #15
Hunter73
Член клуба
Член клуба
 
Аватар для Hunter73
 
Имя: Сергей
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Орловская область г. Ливны
Сообщений: 2,827
Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73 Hunter73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Так ты и не увидишь и не услышишь, пока не заинтересуешься.)))
"Тащат" я говорю не в том смысле, что они сейчас в любой точке страны на каждом углу, а в том, что во Владивостоке и около это сейчас достаточно жаркая тема для посредников-импортёров-перекупов.

И если 10 лет назад там это ещё было совсем экзотикой, то сейчас уже конкретно рабочий момент.
Ну а насыщение наших территорий японскими машинами традиционно начинается с Приморья и Сибири.
Американский рынок калининградскими ребятами пока ещё так плотно не освоен. Из Европы дорого.
Всему своё время.
Сейчас ситуация такая.
Это как снежный ком.
Чем больше людям будет надоедать платить растущий несколько раз в году ценник на бензин, тем больше будет появляться электричек.

Про всякую сознательность и экологию даже не заикаюсь.
Не наша это тема, не российская.
Брать будут только тогда, когда прочуют, что выгодно.
А приходить к этому понимаю нам очень активно помогают наши нефте-монстры...)))
С нашим менталитетом тогда и цена на эл.энергию для быстрых и мощных подзарядок станет уже другая, тогда вокруг сформируется "доходный" бизнес по перекупке, продаже лектричеста
Либо виси на позарядке с вечера до утра за относительно дешево, либо быстро заряжайся на станциях минут за 30, но намного дороже.
Пока всё утопия. А вот когда начнет надоедать постоянно растущий ценник и идиотские эксперименты, законы для избранных, тогда люди захотят не электромобилей, а что то серьёзней, либо тот кто хочет, расхочет, станет как все стадом.
Hunter73 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 21:40   #16
alexxprg
Местный
 
Имя: alexxprg
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Москва
Авто: 1.5 dci 4wd esp дорестайл
Сообщений: 320
alexxprg
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Помните, в 2009 году в формуле 1 появилась система KERS (Kinetic Energy Recovery System) ?
Это всего лишь высокотехнологично-гоночная реализация принципа, используемого в электрической технике уже сто лет в обед.

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Он, оказывается, с помощью этой системы может подкачивать батарейку в движении...
Точно так же, как почти любой электросамокат за 10 тысяч. Было бы очень странно, если бы электромобиль такого не умел.

Цитата:
Сообщение от More Посмотреть сообщение
Вот как раз в мегаполисах владельцу это и неудобно нифига, либо плати за быстрые зарядки.
Как житель мегаполиса, полностью согласен. Более того, даже они не решат всех проблем: какие бы зарядки не были быстрые, время там всё равно значительное, то есть, просто так по пути заскочить уже не выйдет, только совмещать с чем-то типа посещения тц или обеда. Да и не хватать их будет на всех постоянно. Я слабо себе представляю огромный паркинг тц, где у каждого автомобиля стоит такая колонка - такому тц своя подстанция потребуется как минимум, а лучше даже электростанция.
alexxprg вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.10.2019, 21:50   #17
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexxprg Посмотреть сообщение
Это всего лишь высокотехнологично-гоночная реализация принципа, используемого в электрической технике уже сто лет в обед.
Ну, как бы, я не настолько глубок в электротехнике, что там используется и сколько лет.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 22:52   #18
amd 19
Местный
 
Аватар для amd 19
 
Имя: Евлампий
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: СПб.
Авто: 4х2,1,6
Сообщений: 726
amd 19 amd 19 amd 19 amd 19
По умолчанию

Ну да. Позырил электриков. Отказов не много. Но они своеобразные. Не принимает заряд. Не отдает заряд. не запускается. И плохо то что люди не знают куда обратиться. Нет сервисов. Нет спецов. Коллективный разум- замени диод.Замени другой.
Вторая часть бьется над проблемой. А можно поставить вторую батарею для увеличения пробега? и колдуют с вебастами ......Как никак Сибирь ДВ. Прохладно там у них....
__________________
Если все , то не я....
amd 19 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.10.2019, 23:09   #19
More
Супер-модератор
Член клуба
 
Аватар для More
 
Имя: Андрей
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: В дебрях Смоленщины
Авто: НИВА Travel '22 "Барышня крестьянка" & ВАЗ-21061 '94 "Шура"
Сообщений: 33,254
More More More More More More More More More More More
По умолчанию

Там 90% этих отказов связаны с дохлой маленькой АКБ, как выясняется впоследствии, после напряжённых танцев с бубном. )))
Бортовая сеть проседает, и начинает всё глючить.

Также читал форум по Ниссану, очень много ахтунгов в первое время кричат люди, которые просто не знают как эта машина работает, её нюансов и особенностей.
__________________
За базаром не следит, говорит не правильно, шатает скрепы.(с)
Знание русского языка это не возможность, а привилегия.(с)
More вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.10.2019, 09:57   #20
Kladovchik.2011
.
 
Имя: Kladovchik.2011
Регистрация: 20.09.2018
Адрес: Россия
Сообщений: 893
Kladovchik.2011
По умолчанию

Удел стран третьего мира - донашивать старье. Не ищите в этом оправдания, тому подтверждение опыт более 25 лет вывоза из польшилитвы и если повезёт с Германии б/у. Виной всему внутренние продажи новых авто в ограниченном количестве марок и моделей. К примеру в Украине почему то ассортимент зашкаливает, несмотря на якобы ...опу в экономике.
Kladovchik.2011 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика