Стоит ли ставить на Duster МТ резину?
 

Подошло время менять летнюю резину, и встал вопрос.
Поставить резину позлее, типа Cordiant Off Road, Contyre Expedition и т.п. или не загоняться и купить обычную АТ.
Я прост смотрю на эти абсолютно гладкие ломти резины, торчашие из покрышки, и не особо понимаю как на них надо ездить. Ощущение что на асфальте, особенно мокром, будут лыжи. Ну в городе ладно, там скорости не большие, можно и на лыжах, а как она на трассе до 120 км/ч? Интересует динамика, курсовая устойчивость, тормозной путь, расход топлива, шумность. В грязь заезжаю не особо часто, но регулярно (процентов 5-7 может от общего пробега стабильно). Одевать цепи перед каждой грязной лужей надоело уже (одевать ещё ладно, вот снимать их геморно).

Чудес не бывает. Вы определитесь сами чего хотите исходя из требований подберите.
Компромис АТ-шки, но они будут хуже по расходу и по управляемости чем шоссейки, в грязи уступают МТ-шкам, я бы сказал они во всем хуже, а главное у них универсальность=)

Стоит ли создавать Тему если можно спросить в существующих ?
http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=27

Катаю постоянно второй сезон Contyre Expedition. Очень доволен, хоть многие говорят ты с ума сошел ездить на ней постоянно. А мне нравится. Стыки и ямы приходишь на ура не замечая. Скорость держат достойно. Если позволяет дорога газ давлю.
Шум - не замечаю. По ощущениям штатный континенталь громче.
Расход топлива грубо говоря на 0,5 л больше.
Тормозной путь вполне устраивает.
Ездили на ней и в Карелию и в Абхазию.

Зима у меня, кстати, тоже МТшка ошипованная.

А так пробуйте и выбирете на чем Вам будет комфортнее.

Добавлю своих 5 копеек к словам Игоря. Брали Contyre Expedition на обе наши Дуси для участия в Дастер Спринтах и других аналогичных покатушках, но прошлым летом решили попробовать не переобуваться вновь на родной Континенталь и проехали на них весь летний сезон, включая и поездку в Абхазию. В городе, на шоссе, на сочинском серпантине, на абхазских грунтовках, ну и т.д. шины вели себя отлично, ну а к небольшому шуму от них привыкаешь довольно быстро и дальше просто его не замечаешь.

А скажите, Медведи, как у Контайров с износом?

Самая главная проблема MT при постоянном ношении -- их износ. Если ты 120 км/ч ездишь, то, считай, они одноразовые. Пара поездок по 100 км на скорости >90 км/ч, и твои MT превращаются в слики.
Т. е. если выбираешь MT, то либо по шоссе на них ползать с черепашьей скоростью, либо ставить их только на вылазки, а до места вылазки добираться на шоссейке или AT.

Ну про пару поездок по 100 это конечно перебор...
Родной Амтел прожил 5 сезонов (и ещё чучуть остался, по городу ездить можно)
Хотелось бы на Контайрах тоже хотя бы сезона 4 покататься (а пробеги у меня небольшие, 10-12 тыщ в год, т.е. за летний сезон получается 6-8 тыщ).

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:27 ----------

Кстати на сайте контайр как раз пишут про 4 сезона - http://www.contyre.ru/products/27/1319/

Многие в деревнях на штатном Амтеле круглый год ездят и говорят, что лучшей резины не видели.

Брали в ноябре 15 года для участия в Duster-Sprint. В 15 и 16 годах использовали их только на спринтах, после которых переобувались на родные Континентали. А в 17 решили попробовать откататься на них весь сезон, включая поездку в Абхазию, где были и шоссе, и гравий и камни и всё прочее. В этом году опять переобуюсь на них. У себя особого износа не заметил. У Игоря он побольше, но и пробег его Контайров побольше моего.
Но а слова некоторых про то, что"Пара поездок по 100 км на скорости >90 км/ч, и твои MT превращаются в слики", просто не соответствуют действительности.

Батя Медведь, а можно в цифрах получить ?

Глубина протектора до – глубина протектора после = f(пробег, средняя скорость)

cap obvious, Я не сотрудник НАМИ, и я не собирал и не собираюсь вести учёт износа наших Контайров для докторской дисертации. Ну специально для Вас когда буду переобуваться на лето, так и быть замерю глубину протектора. Вот тогда и отпишусь.
По поводжу пробега и средней скорости. Есть данные только по прошлогодней поездке в Абхазию.

За это время поездки нашим экипажем (я, Сергей(StRiKeR-BSA) и миттельшнауцер Веся)по БК:
- пройдено 3766 км;
- средняя скорость 68,5 км/ч;
- израсходовано 335, 2 л. бензина ,
- расход составил 9,1 л на 100 км пути.

Экипажем Игоря (Бурый медведь), так как по Абхазии ездили в основном на его машине по БК:
- пройдено 4204 км;
- средняя скорость 72,4 км/ч;
- израсходовано 459,3 л. бензина ,
- расход составил 10,9 л на 100 км пути.

А так обычные поездки по Москве и окресностям по дорогам и дорожкам с различным покрытием, плюс относительно дальние - в Тверь, а так же на покатушки в Тулу и Рязань. Скорость - разрешонная на данной дороге, плюс 15 -20 км/ч. Вот как то так.

Свои впечатления от использования Контайров на его Дусе Игорь отпишет сам.

Батя Медведь, так в глубине протектора весь смысл. Ты говоришь, что шина не изнашивается, а может, протектор на 70% стерся. Визуально шашечки остались, а шина ведет себя как слик.
Какие сложности-то? Штангенциркуль только сотрудникам НАМИ выдают?)

cap obvious, Ну во первых не ты, а вы. Мы с Вами лично не знакомы, даже по форуму. Ну а во вторых я же написал, буду переобуваться на лето промерю и отпищусь.

Штанген от тебя прячут до весны, насколько я понял, злые-то бояре) Нелегка ты, царская доля)

Так не может быть.

Ну, не совсем как слик. Но грунтозацепные свойства исчезнут. А минусы останутся.

Contyre Expedition больше не производятся. Можно про них забыть.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:43 ----------

Теперь даж не знаю что брать. BFG дорого, Кордиант как-то не хочется. Наверно придётся на AT оставаться.

Координаты зря вы недооцениваете, у меня друг на Шниву поставил второй комплект, так они вообще мне нравятся. Тихие очень для МТ, я такого не ожидал. Конечно на сверхзвуковой скорости я бы на них не гонял, а вот человеку, которому часто съезжает с асфальта -очень даже. Цена симпатичная, главное брать российского производства.

Для справки, Кордианты шлёпают в Ярославле и Омске, так что кордов не российского происхождения не бывает)

Вы заблуждаетесь.
У меня у друга были Кордианты российские, когда они износились он начал искать замену. Кордианты он заказал из Омска, они визуально и по резине отличались от тех которые делали в Китае. На момент покупки все склады в Москве были завалены, покрышками китайского производства. В магазинах просили людей взять покрышку и прочитать made in ..., вот они удивлялись от "China".
Завод, в момент кризиса и скочка валюты вернул производство в Омск. Эта информация от самого завода. Друг мой заморочился, купил покрышки в Омске и оплатил доставку до Москвы.
Сейчас уже встречал в Москве покрышки русского производства.
На форуме ниваводов было обсуждение китайских и российских покрышек Кордиантов.

А, как ступичные ходят, есть "статистика" по Вашим, двум машинам?

Rene Buaron, а ступичным подшипникам какая разница что за резина обута?

Я уже третий сезон езжу на Российском Кордианте ярославского происхождения. Все шипы на месте на всех четырех колесах. Торможение как летом на сухом асфальте, я просто не чувствую разницу зима/лето (развращает однако, теряешь осторожность). Покупал в Москве в интернет магазине. Доволен на 500%....

Ходят. У меня заменен только задний правый.

К информации Игоря добавлю, что на нашей с Сергеем Дусе ходят нормально и ни один пока не заменён.

Ступичные страдают, если вылет изменен -- увеличивается рычаг приложения момента от нагрузки на колесо. Т. е. это зависит от дисков, а не от резины. Под широкую резину часто ставят диски с уменьшенным вылетом (с увеличенной колеей). Думаю, плюс-минус пара--тройка миллиметров рояля не сыграют. По крайней мере, повышенный износ почувствует только второй или третий владелец.

Я вот где-то на просторах инета встречал статью умных людей которые делали расчет по изменению вылета диска. Помню что изменение на 1 мм. приводит к 10% увеличению нагрузки на ось. Помните слова великого:" Дайте мне точку опоры и я сдвину землю"...увеличение рычага не может не отразится на всех элементах подвески и подшипниках в первую очередь.

что то я сомневаюсь.
ширина покрышки 215мм.
пусть вылет больше или меньше на 1 мм.
произойдёт следующее.
ось приложения нагрузки сместится на этот же 1мм в сторону от центра покрышки.

вот если бы не было покрышки, а был бы бесконечно тонкий диск, то тогда да, можно нарисовать красивые эпюры приложения сил на несчастный ступичный подшипник.

Но самое интересное в том, что наш ступичный подшипник,- радиально-упорный. способен воспринимать осевые нагрузки.
ко всему в придачу эти нагрузки он способен воспринимать как в одну сторону так и в другую, потому что двухрядный.

и даже если нагрузка не будет приходится не геометрическую средину, то для подшипника это стандартные условия работы(в разумных пределах)

я надеюсь вы сами сможете разложить приложение сил по осям, для общего понимания.

Нет, конечно я не собираюсь делать точные расчеты!!! Однако подшипник применяемый в ступице по ТММ для нормальной работы должен иметь точку приложения силы точно по центральной оси, в противном случае возникает равнодействующая т.к. при смещении точки приложения создается плечо...ну а это однозначно приведет к повышенным несимметричным нагрузкам. Что касательно насколько увеличится нагрузка при смещении на 1мм. то да, можно с 10% и не согласится. Но то что нагрузка станет не штатной и увеличенной, думаю не должно вызывать сомнений.

Здесь математика предельно простая:
M = Fl.
Обычная пропорция. Десятипроцентное увеличение момента при увеличении плеча на 1 мм будет, если изначальное плечо было 10 мм. Если было 5 мм, то на 20%.

Другое дело, что момент и износ -- не одно и то же. При увеличении момента на 20% не обязательно, что ресурс подшипника тоже сократится на 20%.

Ведь изгибающий момент от постоянного веса автомобиля не является единственной нагрузкой на подшипник. На фоне ударов от ям и кочек доля такого момента в общем износе может быть ничтожной.

МТ-шая резя потяжелее стоковой будет. Вот ещё с каких позиций задал вопрос про ступичные.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------

пробег за 160? Достаточно не плохо. А как МТ-шки балансируются?

Ежели колесо нормально отбалансировано, то это не так важно..

У меня одни из самых тяжелых АТ-шек из всех что есть на рынке. Думаю они будут тяжелее cordiant off road в аналогичном размере 215/70/R16, но они на литье.
Так вот зимние стиляги в шипами 215/65/R16 тяжелее примерно на 2 кг, я где-то писал точный вес.
Износ подшипников в не последнюю очередь зависит от дорог, где используется автомобиль. Естественно люди которые ставят МТ чаще попадают в более плохие дорожные условия, ради этого они и покупают такие колеса. За свои 115км, заменил задний правый подшипник у него появился "перекат". Виновата тяжелая резина или плохие дороги или мой стиль езды?

Или качество подшипника :sarcastic:

Давно 160 000 оставлены позади. По поводу балансировки тут многое зависит от того кто делает. Был в подвале шиномонтаж возле гаража. Парень отлично справлялся и делал все качественно. С минимальным навесом грузов. Но аренда высокая, клиентов мало. Закрылся. Вместо него пришли другие. Съездил к ним один раз. Больше не хочется. Понавешали грузов от души. Хорошо, что есть где переделать было потом.

Проверил глубину протектора при переобувке. Два сезона ошипованной кх46 - 1см. Два сезона Contyre Expedition - 0,8см. На обоих комплектах за два сезона менее 50%. Летние изношены больше возможно действительно из-за более высоких скоростей. Но с другой стороны спринты тоже накладывают дополнительный износ.

Отчитываюсь, установил Comforser CF 3000 215/75r15 на ВСМПО Сириус R15 6.5J et45 ( отпесочены и покрашены). Вес в сборе 21,1 кг. Диск 6,1 резина 15. Отбалансировалась отлично. Балансировка три диска по 95 грамм!!! Причем грузики общей массой 95 грамм установлены только на одну сторону диска, и один диск 130 грамм. Установщик немного :shok:от такого совпадения! геометрия резины отличная. Видимых биений на стенде нет вообще! Это к вопросу о сегодняшней культуре производства резины в Китае, хотя бы данного производителя. Теперь о шумности. Да шум есть, и уровень шума на мой взгляд выше чем на Contyre expedition, и особенно четко выражен шум при прохождении поворотов. Но с увеличением скорости свыше 60-80 км/ч шум теряется в звуках, создаваемых набегающим потоком воздуха в полостях кузова. Ну а внешний вид :bb: оцените сами! На последнем фото нет еще колпачков. С ними пришлось повозится, отказывались налазить на ступицу, с помощью напильника колпачки были побеждены и заняли положенное им место.
https://b.radikal.ru/b05/1805/68/df0be89d25fe.jpg
https://b.radikal.ru/b08/1805/36/ee93d8cec6ee.jpg
https://d.radikal.ru/d11/1805/c5/f92bb30112b1.jpg

want_to_be_jeep, зверски смотрится! Картину портят ржавые крышки барабанов.

Друзья посоветовали на быструю руку приделать к боксу бутафорскую пушку и можно на парад 9 мая!
Из за этих ржавых барабанов стыдно даже задние колеса по этому фотографировать было.На год всего хватило краски из баллончика. Буду песочить и теперь только порошковая краска! Вспоминаю ниву и не понимаю, как производитель мог такое "Г" придумать с задним барабаном!