Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Шины и диски (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Штатная резина - Амтел (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=2923)

Strusto 15.08.2014 08:48

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 228791)
Для примера - дастре на амтел при скорости чуть выше сотни увело с дороги

А откуда такая уверенность, что дело именно в резине, а не в действиях водителя, например?

КоТэ 15.08.2014 08:55

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228786)
Мне кажется у многих какой-то внутренний, скрытый стереотип к амтелу, отрицательного характера.

Люди почему-то не любят резину, идущую с завода. Наблюдал это не только по отношению к Дастерам, но и к другим Рено, Хюндаям и Шевроле.

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 228791)
Не стереотип, а возможность поставить нормальную резину.

У меня есть такая возможность - не вижу необходимости. По асфальту идёт уверенно, на грунтовке в мокрой колее гребёт нормально.

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 228791)
Для примера - дастре на амтел при скорости чуть выше сотни увело с дороги - http://www.drive2.ru/l/4345038/#a80406586

Для примера - на 160 км/ч на штатном амтеле я придерживал руль одной рукой. И никогда не верю чужим дурацким байкам - уже вырос из того возраста, когда верят в сказки.

AlexZ 15.08.2014 09:21

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 228792)
А откуда такая уверенность, что дело именно в резине, а не в действиях водителя, например?

Свечку не держал. Но предпосылки к такому мнению - есть. В свое время так же ловил а/м (не дастер) на отечественной резине там, где на йокогаме даже помыслов о траблах не возникало.

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228794)
Люди почему-то не любят резину, идущую с завода. Наблюдал это не только по отношению к Дастерам, но и к другим Рено, Хюндаям и Шевроле.

Со шкоды так же снял штатную туранзу-300 - ужос (для меня), а не резина.
С завода идет то, что за минимальную сумму можно поставить на а/м. С учетом размерности, массы а/м и максималки.

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228794)
У меня есть такая возможность - не вижу необходимости.

На вкус и цвет все фломастеры разные.

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228794)
И никогда не верю чужим дурацким байкам - уже вырос из того возраста, когда верят в сказки.

Верить или нет - дело хозяйское. Главное, понимать, что сам делаешь!

PS
Не мало людей на штатном же аметеле и зимой ездят - типа все ОК, главное с головой дружить.

КоТэ 15.08.2014 09:28

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 228796)
главное с головой дружить.

Вот да, с этого и надо начинать обсуждение как резины, так и машины в целом :sarcastic: А то сядут на универсал и мнят себя гонщиками Формулы-1. Я всё понимаю, Дастер - резвая полноприводная машинка. Но зачем гонять по лужам или лезть в откровенные грязи? Для этого есть другие машины, спроектированные именно для этого. Никакая резина не сможет изменить диагноз прокладки между рулём и сиденьем :thank_you2:

YuriyVZ 15.08.2014 09:39

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228798)
Но зачем гонять по лужам или лезть в откровенные грязи?

По крайней мере, уже убедились, что штатный Амтел в грязи лучше штатного Конти.
Ну, а чтобы в "откровенные грязи" лезть, нужна совсем другая резина и даже износив Амтел, я не собираюсь ее себе брать. Но и покупать Амтел не буду, куплю другую и сравню.

Подводник 15.08.2014 09:58

AlexZ, Я не буду сейчас рассказывать, что амтел хорошая или плохая резина.
Начну из далека. Пример гидрокостюмы: есть дешёвый матерьял и есть дорогой. Разницу почувствовать при нырке до 10 метров, практически не возможно. Вопрос зачем переплачивать в 4 раза, если ныряешь на 5 метров?

То же самое я считаю применимо к резине. Амтел -просто резина, на которой уже проехал более 10тыс, изначально я её тоже хотел поменять. Но я лично подумал и решил, что мне для моих целей её достаточно. Аквапланирование на ней не ловил, хотя знаю, что это такое было несколько раз на предыдущей машине. В Крыму по отсыпным дорогом на ней лазил, по не дорогам тоже, спустится к морю позволяет. Зимой ездил на ней по обледенелому шоссе (т.к. слишком рано переобулся), да я ехал на 20 км медленнее потока, только почему-то машины через каждый километр лежали в куветах, а несколько "волчков" я видел на глазах. По трассе мне её тоже достаточно.
Соглашусь если бы я покупал резину сам, а не досталась мне стоковая резина, то я бы купил Конти АТ (именно эту резину и куплю в дальнейшем).
Но меня удивляет еще больше наше с вами геополитическая тенденция, -считать во всем виноватым кого-то другого, только не себя. Если произошла авария, конечно надо винить резину, а не себя. Почему нельзя было ехать с комфортной скоростью?
В дополнение если кругом одни гонщики, любящие нажать на газ, тогда по мимо низского профиля, классных, красивых китайских дисков. Может стоит задуматься, что автомобиль надо готовить к скорости, в первую очередь модернизировать тормоза. Ставить более эффективные, большего диаметра, чтобы уменьшить их перегрев и увеличить тем самым эффективность. Ну о тормозах я бы задумался в первую очередь, а потом все остальное. Почему, да просто взяв ситуацию. Летишь 170 по М4, а там бац фура фуру обгоняет из-за холма на подъеме, вот теперь. В такие моменты думаю многие задумаются.
На мой взгляд дастер -это утилитарный автомобиль не предназначенный для дыстрой езды. Хочется быстрое езды есть megan RS, clio RS (думаю там стоковая резина как-раз будет подходящий).

PS
Лето -пока штатный Амтел.
Зима - Gisloved NF100

Никого обидеть не хотел, хотел лишь заставить немного задуматься о себе любимом и о других членов дорожного движения.
Спасибо.

AlexZ 15.08.2014 10:22

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228798)
Дастер - резвая полноприводная машинка

Полноприводная - да. А вот про резвость - лишнее. Даже 2.0 с чипом...

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228803)
AlexZ, Я не буду сейчас рассказывать, что амтел хорошая или плохая резина.
Начну из далека. Пример гидрокостюмы: есть дешёвый матерьял и есть дорогой. Разницу почувствовать при нырке до 10 метров, практически не возможно. Вопрос зачем переплачивать в 4 раза, если ныряешь на 5 метров?

Не дайвер, но пример понятен. Про пример:
Если в планах ныряние только до 6 метров - то да, костюм дороже брать не стоит. Но если в голове есть вопросы о том, как там, на глубине 12-15 метров, то я бы не экономил :smile:

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228803)
Может стоит задуматься, что автомобиль надо готовить к скорости, в первую очередь модернизировать тормоза.

Это полезно, если в планах постоянные торможения на высоких скоростях. Для одного/двух раз хватит и штатных.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228803)
Почему, да просто взяв ситуацию. Летишь 170 по М4, а там бац фура фуру обгоняет из-за холма на подъеме, вот теперь. В такие моменты думаю многие задумаются.

Вот именно, если бы все на дороге зависело от нас, от нашего выбора и поведения на дороге, то выбор минимального варианта был бы понятен. Но т.к. на дороге мы не одни, то лучше иметь хотя бы минимальный запас уверенности... Да и переплата в 1 тыс руб за колесо выйдет в итоге дешевле покраски даже одного элемента.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228803)
PS
Лето -пока штатный Амтел.
Зима - Gisloved NF100

Вот именно!

ЗЫ
на моем опыте всего два погружения - 8 и 15 метров на средиземном море, на 15-ке гораздо интереснее :wink:

Strusto 15.08.2014 10:37

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 228806)
... Да и переплата в 1 тыс руб за колесо выйдет в итоге дешевле покраски даже одного элемента.


Откуда 1 тыр, продав Амтел по 2 тыра за покрышку новые придется покупать по 5. Я абсолютно не приверженец Амтела, у него куча недостатков, для мну это шум и расход в первую очередь, и следующей резиной, ебж, хотелось бы видеть что-нибудь другое, но продавать Амтел за три копейки, не износив его, считаю нецелесообразным.

Подводник 15.08.2014 10:42

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 228806)

Это полезно, если в планах постоянные торможения на высоких скоростях. Для одного/двух раз хватит и штатных.

ЗЫ
на моем опыте всего два погружения - 8 и 15 метров на средиземном море, на 15-ке гораздо интереснее :wink:

Иногда и из-за одного раза можно всю жизнь жилеть. Почему у нас народ не думает, когда в пол нажимает о том как в критической ситуации будет оттормаживаться? Главное что глупо в этом винить только штатную резину.

У меня ПОКА штатный амтел, потому, что на мой взгляд глупо выкидывать новую не пользованную резину. На зиму я себе купил что хотел. А на конти деньги есть, но надо Амтел еще немного покатать -пусть отрабатывает=)

PS, Задержка дыхания 1,5 минуты последний раз 18 метров. Каждое мнение по своему уникально.


У меня у друга в штате хваленая Якохама Геолендер -крайне не доволен. Говорит полысела за 20тыс км. Да и по субъективным ощущениям остался не доволен, хочет куперы какие-то.
Это я к чему вся резина чуть ли не на уровне субъективных оценок.

Лично мое мнение, что Амтел -нормальная резина за свою стоимость.

YuriyVZ 15.08.2014 10:43

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 228809)
Я абсолютно не приверженец Амтела, у него куча недостатков, для мну это шум и расход в первую очередь

По отзывам, после смены Амтела на что-то другое, у большинства расход увеличивается.

Strusto 15.08.2014 10:46

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 228811)
По отзывам, после смены Амтела на что-то другое, у большинства расход увеличивается.

Тесты, уже не помню где, показали прожорливость Амтела и мой зимний трассовый опыт на NF5 показал расход чуть меньше, чем летом на Амтеле.

КоТэ 15.08.2014 10:57

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228810)
У меня ПОКА штатный амтел, потому, что на мой взгляд глупо выкидывать новую не пользованную резину.

Аналогично. У меня тоже ПОКА, потому что глупо перепродавать резину, за которую уже оплачено - и большой вопрос, по какой цене мы её реально покупали. Износится - поменяю

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228810)
На зиму я себе купил что хотел

Аналогично. У меня Pirelli Winter Ice Zero XL 215/65R16 102T шипованная

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228810)
Это я к чему вся резина чуть ли не на уровне субъективных оценок.

Потому что у каждого свой стиль езды и привычки.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228810)
Лично мое мнение, что Амтел -нормальная резина за свою стоимость.

Вполне

---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:49 ----------

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 228806)
Полноприводная - да. А вот про резвость - лишнее. Даже 2.0 с чипом...

Нет, не лишнее. Вполне достаточно для своих 135 лошадок. Надо реально оценивать возможности полуторатонной машины. Для города у Дастера ОЧЕНЬ приличная динамика. Про трассу вообще молчу - разгоняется на 6 передаче с 60 до 130 совершенно спокойно. Впрочем, это уже не относится к обсуждению штатной резины ;)

AlexZ 15.08.2014 11:31

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228815)
Аналогично. У меня тоже ПОКА, потому что глупо перепродавать резину, за которую уже оплачено - и большой вопрос, по какой цене мы её реально покупали.

А не фиолетово ли, почем ее брал завод?
Главное, нравится/подходит ли резина владельцу/водителю машины или нет.
Если не подходит - то в сад (помойку/продать) такую резину. Если, конечно, финансы позволяют.

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228815)
Вполне достаточно для своих 135 лошадок. Надо реально оценивать возможности полуторатонной машины.

Не увидел связи между 135лс, 1.5т веса и понятием динамичная машина. В моем понимании "динамичная" - быстрее 10 секунд до сотни. Дастер, со своими почти 11 секундами (до чипа - 11,2с, готов поверить, что после чипа стало 10,5сек, но не проверял), в этот диапазон ни как не вписывается...
У меня сарайка, весом в те же 1.5т, до сотни идет за 8 сек - это уже более-менее быстрое...

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228815)
Для города у Дастера ОЧЕНЬ приличная динамика. Про трассу вообще молчу

В городе - терпимо, а вот по трассе, обгоны на скоростях выше сотни - стремно.

Цитата:

Сообщение от КоТэ (Сообщение 228815)
разгоняется на 6 передаче с 60 до 130 совершенно спокойно

Это показатель эластичность мотора, а не динамичности машины.

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228810)
Иногда и из-за одного раза можно всю жизнь жилеть.

Максимум, что случится за одно торможение, даже с самыми плохими колодками - перегреются. Но на один раз хватит.
В случае с амтелом - быстрее резина заскользит, чем что-либо произойдет с колодками.

PS
Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228810)
Задержка дыхания 1,5 минуты последний раз 18 метров.

Не, я с баллоном пробовал, два погружения всего...

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228810)
Каждое мнение по своему уникально.

А для владельца этого мнения, оно просто бесценно! :drinks:

YuriyVZ 15.08.2014 12:03

Комментарий администратора
YuriyVZ:
Напоминаю, что тема про штатную резину Амтел, а не про динамику Дастера.

Подводник 15.08.2014 12:45

Если бы я хотел драйва, то я бы купил иной автомобиль, кокой-нибудь BMW Z4, megan RS или Skoda scout (актавия полноприводный универсал) - и пуляет и груз есть куда положить. На этих машинах будут и другие тормоза и другая резина, не амтел в штате. Но, не будет той универсальности которая есть в дасторе, нельзя будет также комфортно ездить по грунтовкам, тропинкам, полям.
Так вот почему все считают, что купил Дастера так сразу надо резину менять, чиповать, носится как угорелые -хотя машина позиционируется для другого. И зачем Дастер сравнивать с другими более быстрыми машинами, у него свои плюсы и минусы. Если дастер не нравится -может не стоило его покупать?
Исходя из этого, того что дастер -универсал повышенной проходимости, мое мнение применение дешёвого амтела на нем обосновано. Не нравится -менять. Но я повторюсь уже даже не во второй раз, резина это не всё. Вы же не носитесь на хорошей зимней резине в гололед с метелью со скоростью 160 по улицам города. Может зимняя резина виновата в этом?
Я хочу сказать хоть у Амтела много недостатков, но я не могу назвать её откровенной дрянью.
Многие покупают самые дешёвые версия дастера, недоприводные, а заводу требуется, чтобы удерживать "бюджетность" выбирать в том числе не дорогу резину.
Если кто не хочет "бюджетности", то возможно он не тот автомобиль приобрел.

PS. Я не собираюсь чиповаться, да я ездил на заряженных тачках. Но мне нужен был именно Дастер для моих целей хватает. Причем штатного амтела, откинув предрассудки, смело скажу хватает вполне.

манул-68 17.08.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 228786)
Буду признателен, если укажите на что сменили?

Сменил на Maxxis BRAVO AT-771 Взял в штатном размере 215/65r16 (не реклама). Когда выбирал прочитал кучу отзывов и сопоставив соотношение цена-качество АТ-резины остановил свой выбор на ней. Не жалею ни грамма, разница со штатным амтелом огромная в лучшую сторону.

Подводник 04.09.2014 16:09

Езжу на штатной резине. Тут перед дорогой решил шины подкачать. Передние 2.2 зад 2.1. Читал, что многие слегка перекачивают штатные шины. Но мне не понравилось.
Пока с дачи возвращался, чувствовал дискомфорт хочется 2.0, машина как-то "перекачена", как будто каждый камушек чувствуется и каждый стык дороги. Но для груженой думаю пойдет, если что сброшу давление в дороге.

Джити 04.09.2014 16:16

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 232967)
Езжу на штатной резине. Тут перед дорогой решил шины подкачать. Передние 2.2 зад 2.1. Читал, что многие слегка перекачивают штатные шины. Но мне не понравилось.
Пока с дачи возвращался, чувствовал дискомфорт хочется 2.0, машина как-то "перекачена", как будто каждый камушек чувствуется и каждый стык дороги. Но для груженой думаю пойдет, если что сброшу давление в дороге.

Точно. Тоже пробовал подкачивать Амтел до 2,1-2,2 - чувствуются стыки жестче. Лучше на них за 2,0 не перекачивать.

zigzag 04.09.2014 16:21

практически на любой резине будет такой эффект.

YuriyVZ 04.09.2014 16:28

По мягкости, мне понравилось на 1.8 ездить, хоть по асфальту, хоть по грунтовке.
Но расход где-то на 0.5 возрастает (в сравнении с 2.2), ну и больше 100 лучше не разгонятся.
Поэтому практически всегда накачиваю до 2.2, т.к. практически всегда полная загрузка и в основном по трассе и асфальту. Когда ожидается много грунтовки, то сдуваю до 1.8.


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors