Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   ТЭН в печке (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=260)

YuriyVZ 23.01.2015 17:01

Цитата:

Сообщение от MZhern (Сообщение 278537)
п.с. я думаю, особо актуально, для дизельных моторов... я мерзну.. первые 30 минут поездки.

Что-то у Вас не так работает. Я максимум через 10 минут уменьшаю тепло, ну или перевожу вентилятор со 2-й на 1-ю скорость. И этот максимум был в -27.
PS: Обдув только на стекло. Рециркуляция если только пока снег чищу.

YuriyVZ 23.01.2015 17:04

Цитата:

Сообщение от MZhern (Сообщение 278537)
было бы неплохо, если бы кто-то разбирающийся в прошивках, рассказал об алгоритме работы ТЭНов.

На Рено4х4 было описание алгоритма работы (года 2 назад), тогда действительно была проблема с их включением, поэтому люди интересовались, но проблему исправили прошивкой как раз года 2 назад. С тех пор мало кто интересуется, как они работают, тепло и ладно.

MZhern 23.01.2015 17:18

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 278540)
Что-то у Вас не так работает. Я максимум через 10 минут уменьшаю тепло, ну или перевожу вентилятор со 2-й на 1-ю скорость. И этот максимум был в -27.
PS: Обдув только на стекло. Рециркуляция если только пока снег чищу.

Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала :smile: Как диагностировать ТЭНы?

Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.

YuriyVZ 23.01.2015 17:25

Цитата:

Сообщение от MZhern (Сообщение 278547)
Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала Как диагностировать ТЭНы?
Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.

В принципе, может, действительно, есть некие ограничения и на ХХ ТЭНы не греют полноценно, не знаю. Я никогда не грею машину, сел и поехал. Через 5 минут тепло.
Правда, еще есть один интересный момент, у каждого понятие тепло очень разное :sarcastic:
Предлагаю, попробовать обдув только на стекло включать (ну и закрыть центральные воздуховоды), только обязательно переключить еще до запуска двигателя, чтобы резкого перепада не было и стекло не треснуло.

zigzag 23.01.2015 17:57

Цитата:

Сообщение от MZhern (Сообщение 278547)
Буду обращать внимание дилера на ТО..
Вопрос, как понять, что что-то не так работает... как минимум надо понять, как это должно работать для начала :smile: Как диагностировать ТЭНы?

Но факт остается фактом - я мерзну. минут 10 минимум машина стоит на автозапуске пока выхожу из дома(печка максимум, скорость 2). Время поездки на работу - около 20-25 минут(около 11 км по городу). Тепло становится только к концу поездки. Температура окружающего воздуха - от -15.. если на улице теплее, то вроде бы не холодно в машине.

проверить включение тэнов (реле тэнов) очень просто.
после включения вентилятора на холодном двигателе слышны 2 щелчка включения реле ТЭНов снизу слева от печки.

maslovyu 23.01.2015 18:58

Этот "алгоритм" в свое время я еще откуда-то копировал. Это опытная практика, которая может быть другой по куче причин, например из-за обновления прошивки. Реального алгоритма работы никто не знает. Также , например, как и подлючения зада в 2WD. Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?

MZhern 23.01.2015 19:02

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 278539)
А я видел, как они работают на полную мощность на ХХ, а увеличение оборотов ускоряет прогрев двигателя и циркуляцию антифриза через радиатор печки. Вот и весь фокус. Кто нибудь эл.схему на ТЭНы смотрел, прежде чем такую чушь писать, эксперименты ставил, ток мерил?

Ищу схемы... пока не нашел.

но наткнулся на на это описание(из мануала рено, страница 13В-14)

http://s009.radikal.ru/i309/1501/28/358ac6ada7b2.jpg

dg972 23.01.2015 19:16

Цитата:

Сообщение от MZhern (Сообщение 278611)
Ищу схемы...

ftp://cw:ClubRenault@club-renault.lv...2011_03_14.iso
Электросхемы на Дачию.

ps Я экспериментировал с бензиновым мотором.

MZhern 23.01.2015 19:50

В итоге посмотрев схему.. на двигателях К9К884 нагревателем управляет ЭБУ управления впрыском при помощи двух реле(70А и 40А). Питание нагревателя через 80А реле. Нагреватель имеет несколько элементов(видимо как-раз для разных режимов работы). Но вот логика по схеме непонятна... алгоритм как-раз в ЭБУ упр. впрыском. Так что без помощи "прошивальщиков" тут не разобраться... :dash1:

zigzag 23.01.2015 20:30

Цитата:

Сообщение от MZhern (Сообщение 278624)
В итоге посмотрев схему.. на двигателях К9К884 нагревателем управляет ЭБУ управления впрыском при помощи двух реле(70А и 40А). Питание нагревателя через 80А реле. Нагреватель имеет несколько элементов(видимо как-раз для разных режимов работы). Но вот логика по схеме непонятна... алгоритм как-раз в ЭБУ упр. впрыском. Так что без помощи "прошивальщиков" тут не разобраться... :dash1:

Ну как бы Юра про это выше и написал
Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 278608)
Этот "алгоритм" в свое время я еще откуда-то копировал. Это опытная практика, которая может быть другой по куче причин, например из-за обновления прошивки. Реального алгоритма работы никто не знает. Также , например, как и подлючения зада в 2WD. Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?


polugal 23.01.2015 21:07

а я и не парюсь и не забиваюсь алгоритмами... и не перепрошивал до сих пор и не собираюсь наверное... не мёрзну катаюсь третью зиму пробег 55000 всё очень нравится...

Strusto 23.01.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 278608)
Мне бы вот иногда хотелось включить вентилятор, но чтобы фен не врубался. Когда это сделать можно ?

А ТЭН не при МАХ температуре включается?

алекс7 23.01.2015 21:16

По моемому если есть ТЭН он должен греть ! А вот у меня при минус 10 (правда машина неделю в гараже мерзла).Оттаила только спустя 20 минут.А после включения обогрева (минут 4-6) еле еле теплый воздух шел.Это что ТЭН нагрет?Греет как в Москвиче блин! :rtfm:Пока температура двигла за 30 гр не перевалит НИХРЕНА не греет!Даже в режиме (забора воздуха из салона)Неужели у всех так:sorry:?

evs034 23.01.2015 21:26

Цитата:

Сообщение от алекс7 (Сообщение 278648)
А после включения обогрева (минут 4-6) еле еле теплый воздух шел.

значит что-то не так, у меня на дизеле прошлой зимой в -20, пока курил лобовик уже оттаивал на половину

MZhern 23.01.2015 22:35

Самый сложный нюанс будет доказать дилеру при прохождении ТО, что что-то не так :sad: подключат сканер, ошибок нет.. а то что народ мерзнет, это субъективный фактор, который останется на усмотрение диагностов. Вот если бы померить температуру/сопротивление/ток или ещё какие-нибудь параметры, по которым можно было бы определить отклонения в работе...:rtfm:

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:33 ----------

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 278634)
Ну как бы Юра про это выше и написал

Кто-то знает... только бы его найти, чтобы он нам объяснил :smile:

п.с. и в заключение http://duster-clubs.ru/doc/ClimatDuster.pdf - вот здесь есть инструкция по диагностике, но без CAN CLIPа и определенных навыков ТЭНы не проверишь... для себя решил, что поезжу, понаблюдаю.. на ТО укажу ОД на имеющуюся проблему, а там отпишусь о результатах, если кому-то будет интересно.

maslovyu 23.01.2015 22:37

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 278647)
А ТЭН не при МАХ температуре включается?

да

Цитата:

Сообщение от MZhern (Сообщение 278682)
Кто-то знает... только бы его найти, чтобы он нам объяснил

да, скажут, что иногда может что-то включаться для "улучшения звучания"

Вит67 23.01.2015 23:23

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 278449)
Может и можно, но гимор наверно не сусветный. Честно не вникал в это , и не видел нигде, чтоб ставили сами.
Да и сам тен, как мне кажется, не совсем сильно, мне лично, помогает.
Грею не долго, несколько минут и еду . На ходу прогревается быстрее, замерзнуть не успеваю.
А чтоб грелось быстрее на стоянке, педальку нажимаю чуток, держу 2000 об.

Поставил ТЭН, подключил к разьемам стандартным кабелем с двумя релюхами. Но , к сожалению, ТЭНы не включаются !
Действительно , надо прошивать в мозгах !

Игорь , может вы, как особо приближенный, узнаете у чип-тюнеров , возможно ли его подключить ?

dg972 23.01.2015 23:26

Цитата:

Сообщение от maslovyu (Сообщение 278687)
включаться для "улучшения звучания"

+1000

dg972 23.01.2015 23:39

Емнип, на 2,0 ТЭНы включаются при температуре воздуха ниже +5°С и выключаются при достижении +15°С антифризом.

maslovyu 24.01.2015 07:14

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 278739)
выключаются при достижении +15°С антифризом.

вот нифига
не выключаются и при 2х палках ОЖ на приборе, а это 52-52°С
более того - могут включиться при наличии этих 2х палок, если включишь вентилятор

Хотя может и еще какие-то ограничения накладываются при этом


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors