почему же- вполне улучшит в конкретном городе. да и ведь экология лишь средство. как аналогия- антидопинг в спорте.


вторичка враг автопроизводителей.

да и в той же европе достаточно долго катаются турбопипетки- фиат, уже десять лет, активно продаёт вообще два цилиндра. да и в россии явно перекос пошел к более прогрессивным авто.

При наличии собственной турбины падение мощности с высотой будет меньше ощущаться в рабочей зоне турбины, но турбо-яма будет заметней. Хотя, варик должен это компенсировать.

Конечно производителям в идеале было бы, чтобы после гарантии авто утилизировали и к этому они плавно стремятся. Но это больно круто столько тратить на авто, учитывая, что сейчас они стоят
в России уже как в 90е, то есть хорошее авто стоит как квартира. Только в 90е машина могла служить если не как квартира, то хотя бы лет 20.

Россия слишком большая, чтобы понять, куда там где перекос пошёл...
Все перекосы на усмотрение смотрящего. Из Москвы - в одну сторону, из губерний в другую, а из-за Урала вообще в третью... :smile:

У нас тут до сих пор много немцев из 90-х ездит по дорогам.
Гольф-2, Пассат В3, Ауди 80 Вз и В4, Ауди "сотки" даже в 44 кузове ещё есть.

В посёлке есть один дизельный Гольф-1 и одна бензиновая Джетта-1.
Они не ржавые насквозь, и на них ездят каждый день круглый год.


https://i.ibb.co/Zf7dZVP/DSC-0025-1.jpg

Ох парни, Дастер с 2.0 не юзал, но был долго Туссан 2.0 141 лошадей 4wd на ручке. Собственно аналог Дастера , но чуть потяжелее разве что. Не спорю, надёжный ДВС! Вообще за 10 лет не требовал внимания, кроме масла, фильтров и свечей.
Но...жрал бензина (потом ГБО всё же воткнул) в среднем 12 литров, обгоны на трассе, это мучение какое то, особенно если с загрузкой, крутить ДВС надо было чуть ли не до отсечки, соответственно и расход бензина((( Насчёт ресурса...я лично 175 000 за 10 лет накатал, и уже просто устал от автомобиля...тем более что ремонта требовало всё подряд уже... Да, если ещё 10 лет ездить, конечно движок протянул бы...но не я)))
Ну а турбопипетки... По любому они будут при равных лошадях шустрее и экономичнее атмосферников. Вторичка? Ну так у нас и на вторичке давно в ходу турбодвс, и вполне себе успешно. Ресурс? Да все современные турбобензины 200 000 ходят как минимум (при своевременном и качественном обслуживании)
Жить то надо сейчас, и получать удовольствие от той же езды на автомобиле, а не думать о том, как покупая Новый автомобиль, как его потом продать))))

А зачем нужны такие обгоны, если для этого надо из машины все кишки выдавливать?..

Сейчас на Дастере 2.0 обгоняю - выше 4000 не видел ни разу.

До этого на 1.6 тоже, до визга в гланды крутить не было никогда такой потребности на обгонах...

А расход, если так мотор выкручивать, конечно будет умопомрачительный.

Или я от жизни отстал, или что то с темой не так!?

Ну так на трассе то в путешествиях больше...а это куча багажа и семья. Не тянет попросту. Турбина всё же в таких случаях получше

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------

Всё всё...уходим)))

Ради одного путешествия в году покупать турбину?.. :smile:

Получение удовольствия никто и не оспаривает как необходимость.
Только оно для всех разное может быть.

Мне например, сейчас доставляет удовольствие вообще не париться ни о чём с машиной.
Ни какой там где бензин, хороший или плохой, ни задумываться о том, а как отразятся те или иные мои действия в управлении на сложных агрегатах, ни о том, как я её буду потом продавать, ни о возможном ресурсе этих агрегатов, вообще ни о чём.
Он прожуёт почти любое топливо, почти любое масло, и когда придёт срок, на вторичке улетит со свистом.

И вот в этом отсутствии излишних волнений, и есть для меня в данный момент самый главный кайф и удовольствие от машины. :smile:

А рассказы о сложностях обгонов на нынешних атмосферниках, для человека изъездившего немало дальних дорог, в том числе и всё наше побережье на Волге с 402 мотором, кажутся несколько несерьёзными... )))

Почистим потом всё во флудильню.

Да не в сложности обгона дело как таковом, хотя я например часто путешествовал до Пандемии на машине,
для этого и воткнул ГБО, на турбо приятнее и проще ездить в целом. И экономичнее. Да и чего париться на новом авто, пусть и с турбиной? К тому же выбора все равно нет (у нас) ,вернее пока ещё и есть, типа Тойоты Раф4 или Мазда ещё ставит атмосферники, но это и цена автомобиля другая.
По мне так кайф всё же это минимум затрат на содержание авто, приятная езда на нём и не заморачиваться на ремонтах, а для этого есть гарантия.

Собственно, эти тезисы лишь подтверждают то, что было написано выше... :smile:

PS. Производителям не нравится ситуация, когда в подавляющем большинстве стран, не зависимо от уровня их экономического развития, средний возраст автопарка 10-15 лет.
Они хотят заставить нас покупать новые автомобили как можно чаще, пускаясь для этого в различные лукавые технические авантюры.
Которые не всегда срабатывают (на примере Арканы). )))

Опять таки, много людей, которые не ездят больше 3-5 Ти лет на одном авто, к тому же та же гарантия у нас в основном 5 лет или 100-200 000 пробега
Что за глаза хватает даже второму покупателю.

---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:03 ----------

Да ладно...помню как в махровые времена про впрыск говорили в махровых сервисах. Мол пипец какой то, электроника, мозги...зачем это всё, самое надёжное, это старый добрый карбюратор!

Я почему-то МНОГО людей стабильно раз в 3-5 лет покупающих новое авто не знаю даже в Москве.
Среди моих знакомых таких где-то 20%.
Даже люди имеющие неплохие финансовые возможности, предпочитают купить премиум по своему вкусу, и эксплуатировать его около 10 лет.

О положении дел в российских губерниях вообще не говорю.
Здесь если и меняют машины раз в три года, то только б/у на б/у, и не дороже 200 тысяч рублей стоимости... :sarcastic:

PS. Если бы людей покупающих новое авто каждые 3 года было действительно много, то средний возраст автопарка был бы совсем с другими цифрами.

И правильно говорили. Так и было ровно до тех пор, пока не научились делать реально безотказные системы.
Надеюсь, все помнят, сколько головняков мог принести в те годы владельцу "передовой" jetronic, в то время когда в карбюраторные МВ и Ауди можно было не лазить под капот годами.

Все эти разговоры пришлись на переходный период не лучших решений, а потому закономерно вызывали нарекания.
И нездоровый консерватизм здесь ни при чём.
Позже, когда инжекторы пошли электронные, "с мозгами", такие разговоры плавно сошли на нет, потому что системы работали безотказно.
Помню, насколько быстро в своё время стал популярен Форд-Эскорт второго поколения с инжекторным мотором 1.6, простой и надёжный как автомат калашникова.

Это у вас пока лизинг не развит. Типа налик решает всё. А у нас и на частное лицо и на фирму, пожалуйста! Большинство больше гарантийного срока не ездит. Даже если и не ломается ничего.
А средний возраст автопарка не зависит от того, как часто кто то будет менять авто каждые 3-5 лет. У нас например средний возраст 16 лет. Просто учитываются все зарегистрированные авто. А многие из них гниют во дворах (слава богу начали от них избавляться на городском уровне). У многих моих знакомых вообще по две машины в семье, одной лет 10-15 уже, а вторая всё время заменяется. У некоторых обе меняются каждые 3-5 лет. Машины которым 12-20 лет уже трудно продать или за бесценок только, потому и стоят , но в регистр входят)))

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:27 ----------

Ну так в результате то карбюратор то всё равно ушел в прошлое...

Вот когда турбобенз станет также надёжен, неприхотлив и дёшев в обслуживании как атмосферник, последний тут же уйдёт в прошлое. И уговаривать никого не придётся... :smile:

Так уже давно турбобензин надёжен и неприхотлив. Просто в РФ их мало поставляют и то ВАГ по ходу только был. Хотя помню ещё Опель астра OPC ещё давно продавали у вас и много кто такие купил кстати и некоторые до сих пор на ней ездят(в астраклубе зависал долго в своё время)
Даже гемморойные 1.2 Tce что шли и на Рено и на Ниссан и Dacia, и те вон продаются с пробегами за 200к. а малютки 0.9 Tce в той же Немчуре имеют пробеги далеко за 200 тыщ.
Тенденции таковы, что попросту на гибридах разве что атмосферники останутся, да и то, уже пошли лёгкие гибриды с турбомоторчиками

Одной составляющей не хватает, чтобы люди бросили атмосферники. ))

И много кто охотно покупает то, что продаётся с пробегами за 200к?.. :smile:

То что происходит "где-то там", оно и влияет на выбор "где-то там".
Когда всё это начнёт происходить здесь, тогда и можно будет о чём-то говорить здесь.

У нас пока почему-то ТSI с пробегом 200+ на вторичке считается синонимом дисконта.