Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Внедорожная эксплуатация (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=126)
-   -   ЛИФТ (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=348)

espace 21.10.2013 16:10

примерно да

D1Zel1$T 21.10.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от espace (Сообщение 125089)
примерно да

к лету планирую тоже айронмены ставить.. да и колеса летние на 15 радиус.

Agnitum 21.04.2015 20:07

С ума сойти..вытаскивать из бюджета такие бабки на пружины и стойки..чем к примеру матрёшки плюс удлинители не устраивают.10 рублей на всю машину,характеристики амортизаторов и пружин остаются прежними.

cap obvious 01.07.2015 11:58

Амортизаторы на лифт-комплект?
 
Хочу посоветоваться с мастерами-слесарщиками и владельцами, имеющими подобный опыт.

Есть идея поставить стандартный айронмановский лифт-комплет для дастера. В комплекте присутствуют пружины, амортизаторы и эксцентрик компенсации схода--развала.

Однако, по отзывам, амортизаторы от Ironman не очень высокого качества. Есть вариант взять только пружины, а не весь комплект.

Но какие тогда ставить аммы? Нужны, насколько я понимаю, амортизаторы несколько большей длины, чем оригинальные. Каябовские подойдут? Или можно оставить заводские, и не париться?

Машина -- дизель 4*4.

More 01.07.2015 16:17

Я думаю, что с подобными вопросами по подвеске, лучше всего обратиться вот сюда.

AEN 28.07.2015 01:03

Цитата:

Сообщение от cap obvious (Сообщение 332693)
Хочу посоветоваться с мастерами-слесарщиками и владельцами, имеющими подобный опыт.

Емею опыт на Логане. А, т.к. конструкция стоек, с вероятностью 99%, одинаковая, то и для Дастера 4х4 подойдёт.
Варианты:

1. Лифт кузова 15 мм. Металл. проставка (втулка) высотой 15 мм, без удлинения штока. Проставка заказывается у токаря (?, руб.), верхняя гайка на штоке заменяется на гайку от ВАЗа/УАЗа. У многих стоит, в т.ч. у меня.

2. Лифт кузова на 30 мм. "Матрёшки" с удлинением штока http://www.polimer-nsk.ru/img/prost/16-15-005-30.JPG Не ставил. Отзывы не видел.

3. Удлинение пружины резиновой проставкой на 10...33 мм (100...200 руб.).
Оптимально для:
а) компенсация естественной просадки пружины в течение времени эксплуатации. У многих стоит, в т.ч. у меня.;
б) компенсация просадки новой пружины при постоянной эксплуатации с дополнительным грузом (вибро-шумоизоляция, багажники/боксы, фаркоп, тёща, чемодан с ..., и прочие утяжелители). Не ставил.

warthog71 18.09.2015 22:26

Продублирую свой пост из соседней темы - буду попробовать...

Заказал я себе проставки отсюда:
http://www.polimer-nsk.ru/static/prices/renault_prost/
Заказал на 30 мм вперед и назад.
По сайту - каталожные номера разные:
16-15-005/30 - передняя стойка
16-15-012/30 - задняя стойка

По факту пришел комплект из одинаковых, каталожный номер передней.
Разницы по фото впрочем тоже не нашел, будем посмотреть при установке (запланировал в ближайшее воскресенье).
http://cdn1.share.slickpic.com/u/Dem...180001/web.jpg
Качество изготовления удлинителей штока стойки не нравится категорически - металл и конструкция ощущения надежности не вызывают, качество токарки... Плохо. См. фото - один из удлинителей короче, у другого заход резьбы не слесарен (криво стоит на столе из-за вылезшей "стружки"), возможно буду перезаказывать своему токарю из другого материала.
http://cdn1.share.slickpic.com/u/Dem...180002/web.jpg

Будем посмотреть на то как соберется - ну и на результат соответственно.
Если "не поможет" или не будет нормально собираться - пойдем в сторону пружин H&R к примеру. Увидев качество изготовления именно удлинителей штока захотелось уже просто самому наладить их производство, уж очень эти "безруко" сделаны.

Skipper-Влад 19.09.2015 01:28

warthog71, если можно размеры этих удлинителей в студию (гаек и шайб)...

warthog71 19.09.2015 17:48

Вложений: 10
Во вложениях фотографии замеров - крупно штангенциркуль ))) Думаю увидите, уважаемый Skipper-Влад, те размеры, которые хотелось.
Тип резьбы на переходнике и гайке не подскажу, маркировки нет, "на глаз" шаг оценивать не хочу.
Завтра будем пытаться эти поделки поставить - не внушает доверия именно качество "переходников-удлинителей".

AEN 19.09.2015 22:40

warthog71,
Колечки для чего?

warthog71 21.09.2015 21:26

Вложений: 2
Проставки +30 установили - на фото видно, машинка вполне ощутимо приподнялась, колесики стали маловаты в арках. Пожалуй все честные +30 мм есть, пружины родные (нужно не забывать, пробег около 5 тыс.км., то есть они еще не просевшие).
При установке нужно рассверлить шайбы в родных опорах (сверло большого диаметра понадобится, не факт что 20 мм везде будет под руками, при самостоятельной установке можете столкнуться с проблемой). И понадобится определенная "ловкость рук" (и хороший трубный ключ/зажим) чтобы нормально затянуть стойки с "удлинителями" ибо шестигранника на них изготовитель не предусмотрел. Проставки и удлинители вперед и назад для 4WD версии и впрямь одинаковые несмотря на разные каталожные номера производителя.

Была мысль поставить колеса 235/70 R16, диски пока с родным вылетом ЕТ50, родной ширины 6.5. Не влезли. Яростно в передних арках трут локер сзади (второе фото) и менее яростно впереди (ну там локер есть куда "подвинуть" или перегнуть феном). Можно конечно ПОПРОБОВАТЬ поколдовать с углом наклона стойки совместно с дисками другого вылета... Массовые диски ЕТ40/ЕТ35 проблему не решают (примерено), нужно делать что-то вроде ЕТ20 (может и проставками) + менять угол наклона стойки. Решено пойти по простому пути: диски ЕТ40/ЕТ35 и резина 225/70 R16. Желаемой резины в наличии не нашлось, пока в ожидании (до конца недели). По итогам установки будут новые фото всего в комплексе.
Субъективно машина на "родного размера" колесах с проставками стала ощутимо жестче, при этом - сильнее стала крениться в повороте на скорости. Вариант "проставочный" вполне имеет право на жизнь для тех, кому важен дорожный просвет, а не возможность "скакать козлом с трамплинчиков" (могут не выдержать ИМХО удлинители штоков стоек, конструкция от производителя хилая, себе скорее всего буду переделывать их более качественно, оцинковывать... хоть на поток не ставь).

More 21.09.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от warthog71 (Сообщение 350547)
Субъективно машина на "родного размера" колесах с проставками стала ощутимо жестче, при этом - сильнее стала крениться в повороте на скорости.

На заводских амортизаторах и пружинах по-другому и быть не могло. Пружинки надо хотя бы более жёсткие поставить.

warthog71 21.09.2015 21:38

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 350553)
На заводских амортизаторах и пружинах по-другому и быть не могло. Пружинки надо хотя бы более жёсткие поставить.

Всё впереди, H&R к сожалению никто быстро предложить не смог - "ну в октябре придет партия..." сказали ребята с hr-suspension.ru. Так что в ожидании покатаемся пока так, тем более что авто не на каждый день и больше стоит чем ездит сейчас )

Гусь 21.09.2015 21:40

warthog71, попробуй что то типа баферов в пружины. У меня и поднялась машинка, и в поворотах валкость пропала.

warthog71 21.09.2015 21:54

Цитата:

Сообщение от Гусь (Сообщение 350563)
warthog71, попробуй что то типа баферов в пружины. У меня и поднялась машинка, и в поворотах валкость пропала.

Ну она пока что и так неплохо поднялась - поднять еще выше с колесами 225/70 сильно не решит... Да и правильнее наверное будет все же пружины более жесткие. Заодно с заменой удлинителей стоек на сделанные не так похабно/кустарно, очень нервирует меня это слабое место комплекта. Поставлю ожидаемую резину (кстати - Pirelli Scorpion MTR решил поставить), диски с чуть другим выносом - и вот по итогу и буду оценивать валкость/управляемость ))) И думать что дальше делать.
А параллельно идет подбор LED балки на крышу, ее крепления (чтобы высоко не торчала, пока остановился на "аэродинамических бесшумных" поперечинах FICO на релинги), кнопок родных для ее включения (не хочется тумблеры врезать, места под пару штатных кнопок есть) и прочих деталек, делающих из утилитарного Duster игрушку ))))

Гусь 21.09.2015 22:15

Я просто предложил как вариант. Временный.)) Не лифта ради, а жесткости для.))

espace 24.09.2015 15:10

очень задумался про
BILSTEIN B6 + пружины Eibach Lift-Kit +25

espace 24.09.2015 23:47

или вот
BILSTEIN B12 Pro-Kit +25

warthog71 27.09.2015 22:44

Вложений: 5
Ну вот и пришла мне резина - Pirelli Scorpion MTR, 225/70 R16, смонтирована на дисках с "родными" параметрами за исключением вылета - ЕТ40 вместо родного ЕТ50.
В передней левой арке сзади задевает локер, на неделе буду разбираться, возможно кастор все ж поменяю, "подвинув" стойки вперед. Либо... есть еще одно соображение почему же так, но высказывать пока не буду, проверю, потом отпишусь.
Машинка стала выше и бодрее, добавилось за счет мягкой и "толстой" резины энергоемкости подвеске. Дальше будет уже не лифт... Так, стайлинг внешнего вида чуть-чуть ))))

zigzag 28.09.2015 00:19

зубастенько, так)))

espace 28.09.2015 11:58

warthog71 :ok: обвесика бы еще добавить


warthog71 28.09.2015 12:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от espace (Сообщение 352355)
warthog71 :ok: обвесика бы еще добавить

Будут накладки на арки (уже пришли, будем ставить), наклейки в виде двух полос на низ дверей (как во вложенной фотке проекта европейцев). Про оптику как на этом же фото пока еще думаю.
Новые фотки сюда же как будут? Или модераторы справедливо сочтут, что к лифту это уже отношения все равно не имеет ))))

kaligraf 08.10.2015 23:16

вопрос к тем кто устанавливал проставки с матрешками от полимер нск, какие переделки нужны? что-то разсверливать и может есть фото как они правильно устанавливаются на стойках

warthog71 11.10.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от kaligraf (Сообщение 355570)
вопрос к тем кто устанавливал проставки с матрешками от полимер нск, какие переделки нужны? что-то разсверливать и может есть фото как они правильно устанавливаются на стойках

Установлены у меня.
Рассверливаются под больший диаметр (для "удлинителя штока") шайбы/отверстия в родных опорах. Рекомендую запастись сверлом на 20 мм, не везде оно есть. Других переделок нет. Ставятся просто, там не получится по сути их "неправильно установить".

warthog71 11.10.2015 14:24

Вложений: 1
Решил в гараже поменять резину...
Как в известном меме про спортивного комментатора - "Гол? Х..., штанга!" ))))
Проставки "матрешки" +30 и резина 225/70 R16 не дают даже оторвать колесо, даже чууууть-чуть от земли ))) Конечно можно и нужно подставить доску/что-то еще - просто так, чтобы другие имели в виду при замене колес на лифтованном авто - запаса у штатного домкрата нет.

svv 18.10.2015 22:23

Цитата:

Сообщение от Бурый медведь (Bear) (Сообщение 358585)
Андрей, задумываемся о самое б этом.

Как то на форуме я видел тему когда человек ездил в европу делать подвеску. Не помню где это было на форуме. Так вот в подмосковье в определенной фирме можно сделать абсолютно тоже самое а может и лучше.По ценам не скажу, если интересно могу уточнить.

Подводник 18.10.2015 22:26

Цитата:

Сообщение от Maverick72 (Сообщение 358605)
А что для Вас "полученный результат"?
Подвеска на каждый день для города или трассы - это одно.
Для бездорожья - другое.
Для соревнований - третье.
Можно ещё мешать и не взбалтывать.

Я как дилетант боюсь тупо не почувствовать разницы. Ответил откровенно и честно.
Банально в моем представлении:
Для города она должна быть жесткой и короткой для предания устойчивости, на бездорожье ценится относительная мягкость и большие хода подвесок. Для соревнований ничего не скажу, там уже исходя из условий подбираются.
Я для себя идеалом вижу чуть удлиненную, для увеличения клиренса и чуть пожестче, чтобы как-то компенсировать загрузку авто и преданию большой уверенности на пересеченной местности и на реально плохих дорогах.
Пример приведу бальный. Возьмем 2 гидрокостюма один бюджетный из "обычного" неопрена и костюм за 400евро, сшитый из ямомото45. Новичок разницы не почувствует, но если дорос до глубоководной нырялки, то уже понимаешь, что происходит с тобой на глубине за 15метров на задержке. Многим не требуется такая глубина, соответственно и свойства такие не нужны. По этому и переплачивать им незачем по большому счету.
Или, многие же рыбаки. Возьмем 2 спиннинга один за 5000 рублей второй аналогичного строя, длины, известного бренда за 20000. Я лично разницы не почувствую, но многие могут об этом рассказывать часами. Боюсь так и с подвеской, я вроде как и хочу сделать шаг, но боюсь не пойму я всей прелести. Хотя повторюсь, что подвеска не вечная и скоро придется что-то думать. Я чувствую что стойки "устали". И по моему мнению это нормальная плата за мою эксплуатацию.

svv 18.10.2015 22:28

Цитата:

Сообщение от Maverick72 (Сообщение 358605)
А что для Вас "полученный результат"?
Подвеска на каждый день для города или трассы - это одно.
Для бездорожья - другое.
Для соревнований - третье.
Можно ещё мешать и не взбалтывать.

Вот в точку. Гольфик жалко. Не выдержал бродяга. В Д2 например с нашими тазами ему делать не чего. :sad:

Олег 18.10.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от svv (Сообщение 358610)
Как то на форуме я видел тему когда человек ездил в европу делать подвеску. Не помню где это было на форуме. Так вот в подмосковье в определенной фирме можно сделать абсолютно тоже самое а может и лучше.По ценам не скажу, если интересно могу уточнить.

Maverick72, ездил.....

Maverick72 18.10.2015 22:41

Цитата:

Сообщение от svv (Сообщение 358610)
Как то на форуме я видел тему когда человек ездил в европу делать подвеску. Не помню где это было на форуме. Так вот в подмосковье в определенной фирме можно сделать абсолютно тоже самое а может и лучше.По ценам не скажу, если интересно могу уточнить.

Ездил я.
"Абсолютно то же самое, а может и лучше" в "определённой фирме" не сделают.
Продукция этой "определённой фирмы" известна.
Хотя, кому-то и такого хватает.
Мне - нет.

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 358612)
Я как дилетант боюсь тупо не почувствовать разницы. Ответил откровенно и честно.
Банально в моем представлении:
Для города она должна быть жесткой и короткой для предания устойчивости, на бездорожье ценится относительная мягкость и большие хода подвесок. Для соревнований ничего не скажу, там уже исходя из условий подбираются.
Я для себя идеалом вижу чуть удлиненную, для увеличения клиренса и чуть пожестче, чтобы как-то компенсировать загрузку авто и преданию большой уверенности на пересеченной местности и на реально плохих дорогах.
Пример приведу бальный. Возьмем 2 гидрокостюма один бюджетный из "обычного" неопрена и костюм за 400евро, сшитый из ямомото45. Новичок разницы не почувствует, но если дорос до глубоководной нырялки, то уже понимаешь, что происходит с тобой на глубине за 15метров на задержке. Многим не требуется такая глубина, соответственно и свойства такие не нужны. По этому и переплачивать им незачем по большому счету.
Или, многие же рыбаки. Возьмем 2 спиннинга один за 5000 рублей второй аналогичного строя, длины, известного бренда за 20000. Я лично разницы не почувствую, но многие могут об этом рассказывать часами. Боюсь так и с подвеской, я вроде как и хочу сделать шаг, но боюсь не пойму я всей прелести. Хотя повторюсь, что подвеска не вечная и скоро придется что-то думать. Я чувствую что стойки "устали". И по моему мнению это нормальная плата за мою эксплуатацию.

Для прИдания, простите.
Ну так по подвеске вариантов, действительно, много.
Вы часто выезжаете не бездорожье?
На какое бездорожье?
Участвуете ли в каких-нибудь спринтах или трофи?
Какие колёса используете?

svv 18.10.2015 22:55

Цитата:

Сообщение от Maverick72 (Сообщение 358619)
Ездил я.
"Абсолютно то же самое, а может и лучше" в "определённой фирме" не сделают.
Продукция этой "определённой фирмы" известна.
Хотя, кому-то и такого хватает.
Мне - нет.

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------



Для прИдания, простите.
Ну так по подвеске вариантов, действительно, много.
Вы часто выезжаете не бездорожье?
На какое бездорожье?
Участвуете ли в каких-нибудь спринтах или трофи?
Какие колёса используете?

Выезжаем лет 25 как. Может и больше не помню. У нас техника немного тяжелее вашей и подвеску под нее не сделают за границей. Видео есть на моей странице http://vk.com/id4638540 Наш пилот 17 кратный чемпион России. Если вам фамилия Сафонов о чем то говорит а я думаю говорит,если вы конечно не участвуете в чемпионате любителей конечно и для вас это не знакомые имена и фамилия. Таких людей нужно знать в лицо как минимум.

Maverick72 18.10.2015 23:08

Цитата:

Сообщение от svv (Сообщение 358640)
Выезжаем лет 25 как. Может и больше не помню. У нас техника немного тяжелее вашей и подвеску под нее не сделают за границей. Видео есть на моей странице http://vk.com/id4638540

А я вопросы не вам задавал ;)

И за границей сделают всё, что угодно.
Моя нынешняя подвеска изготовлена инженером, подвески которого используют многие частные команды таких пустяковых покатушек, как ралли Париж-Дакар, Чемпионат Франции по ралли-рейдам и т.д.
Ничего против не имею отечественных разработчиков подвесок, но, увы, пока не тянут...

maslovyu 18.10.2015 23:08

svv,
Maverick72,
Подводник,
Чутка не по теме, но дело даже во внимательность цитирования и обращения с ответами друг другу. Похоже запутались с вопросами и ответами друг другу

svv 18.10.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от Maverick72 (Сообщение 358648)
А я вопросы не вам задавал ;)

И за границей сделают всё, что угодно.
Моя нынешняя подвеска изготовлена инженером, подвески которого используют многие частные команды таких пустяковых покатушек, как ралли Париж-Дакар, Чемпионат Франции по ралли-рейдам и т.д.
Ничего против не имею отечественных разработчиков подвесок, но, увы, пока не тянут...

Хотите познакомлю вас с людьми кто сделает подвеску не хуже ваших друзей за границей. Я серьезно говорю.Все оборудование как вы выкладывали в теме есть. И если не лучше. И не нужно мотаться за 1000 км.

Подводник 19.10.2015 00:28

Цитата:

Сообщение от Maverick72 (Сообщение 358619)
Ездил я.
"Абсолютно то же самое, а может и лучше" в "определённой фирме" не сделают.
Продукция этой "определённой фирмы" известна.
Хотя, кому-то и такого хватает.
Мне - нет.

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:35 ----------



Для прИдания, простите.
Ну так по подвеске вариантов, действительно, много.
Вы часто выезжаете не бездорожье?
На какое бездорожье?
Участвуете ли в каких-нибудь спринтах или трофи?
Какие колёса используете?

У меня все просто. Наибольший пробег проходит в Крыму. Соответственно и дороги тех мест. В основном это "грунтовка" и раздолбанный асфальт . Плюс пробег Москва-Севастополь-Москва.
В Москве на рыбалку или на нырялку могу поехать в соседнюю область, там обычно разные дороги попадаются.
В особые болота я не лезу, не та у меня машина. В трофи и спринтах на дастаре не участвовал. Мне хватает целиком и полностью Крымского косогора.
Колеса на моем дастаре зимой 215/65/r16 NF-100, летом BFG AT 215/70/R16

Maverick72 19.10.2015 01:21

Цитата:

Сообщение от svv (Сообщение 358653)
Хотите познакомлю вас с людьми кто сделает подвеску не хуже ваших друзей за границей. Я серьезно говорю.Все оборудование как вы выкладывали в теме есть. И если не лучше. И не нужно мотаться за 1000 км.

Нет, не хочу.
Я тут всех знаю.
Вы занимаетесь моторами?
А я занимаюсь подвеской.
Спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:19 ----------

Цитата:

Сообщение от RL3BF (Сообщение 358642)
Ну и совсем немного кадриков непосредственно с трассы))) Желательно смотреть последовательно(((:thank_you2:

Могу скромно так попросить несколько фото в большом размере?

svv 19.10.2015 12:28

Цитата:

А я занимаюсь подвеской.
Можно уточнить на дастеры только или на разные марки машин делаете?

svv 20.10.2015 01:19

Цитата:

Сообщение от Maverick72 (Сообщение 359007)
Для информации: это я написал для журнала с использованием материалов от Андрея.
Проявил инициативу, так сказать.
Правда, просил их разместить фото моего Террано, но они решили иначе.
Ну и ладно.

А мой вопрос просто проигнорирован? есть реальный интерес.

warthog71 03.11.2015 20:29

Вложений: 4
Ну вот позади отпуск в ооочень далеких краях, командировка после него... Дошли руки снова заняться Дастером. Несколько фото - после лифта (проставки) + накладки на арки установлены. Зимняя резина на точно таких же дисках как летняя, размером 225/70 R16.
Мне не повезло с кузовом как выяснилось - пресловутый выступ в арке - причем только слева - резина все же натирала. На раз продрав локер. Пришлось мять кузов в этом месте (не хотелось ставить резину меньше), править пластик локера феном.
Бывает что этот размер резины встает и без переделок - видимо миллиметры допуска в этом месте решают ))))
После установки проставок и этой резины - не идет развал. Из-за проставок и удлинителей штоков стоек. Посмотрим, будет ли кушать резину с аппетитом - или допустимо. На всякий прикрепил еще результаты сход-развала, чтобы желающие знали, примерно к каким цифрам готовиться.
Лично мне внешне результат пока нравится. Завтра добавят машинке наклеек (полосы на дверях внизу, чуть акцентов на капоте и крыше - как в проекте Elia Duster), посмотрим что получится.

More 04.11.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от warthog71 (Сообщение 362972)
После установки проставок и этой резины - не идет развал.

Цитата:

Сообщение от warthog71 (Сообщение 362972)
На всякий прикрепил еще результаты сход-развала, чтобы желающие знали, примерно к каким цифрам готовиться.

Желающие сохранить параметры управляемости автомобиля, после увеличения клиренса должны готовиться к установке развальных болтов. Как минимум на переднюю ось.

Иначе развал у нас не поправить никак.


Текущее время: 10:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors