Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Наши достижения, увлечения, хобби (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   АВИАтема (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1251)

SevenSky 15.08.2018 09:54

петиция против сокращения отпуска экипажам https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B...tm_term=401011

More 15.08.2018 10:24

Цитата:

Сообщение от SevenSky (Сообщение 534000)
петиция против сокращения отпуска экипажам

Насчёт петиции я полностью согласен.
Действия всякких "мин..." и прочих "гос.." давно не вызывают удивления если понять, что 90-е у нас никуда не делись, они просто от кожАнок и бытового гоп-стопа эволюционировали в "легальные" формы высоких кабинетов.

Именно поэтому те профессионалы-фанатики, которые болеют за дело и искренне пытаются максимально хорошо выполнять свою работу и делать российский сегмент своей профессии лучше, в итоге ищут работу за рубежом.

Пример Денокана, который на протяжении нескольких лет бился головой о стены разных кабинетов в попытке продвинуть грамотный CRM, а теперь летает в Oman Air, показателен.

Но. Есть один момент: ПОЧЕМУ НЕ НАДО ПОДПИСЫВАТЬ ПЕТИЦИИ НА CHANGE.ORG.

Этот сайт у меня почему-то конкретно ассоциируется со всякими сомнительными политическими личностями, пытающихся сшибить себе пару геройских звёзд пиара на любом протестном действии пофиг чего.

Да и толку с него по официальной линии действительно, никакого нет...

More 15.08.2018 10:56

И, кстати, проблема утечки кадров ещё в прошлом году поднималась:

Российские пилоты массово устраиваются работать за границей

Росавиация заинтересовалась массовой утечкой гражданских пилотов


И, видимо, решение о сокращении отпусков это "достойный ответ" от государства на возникшую проблему.

А на одном из профильных форумов предлагалось более действенное решение:

Цитата:

Справедливости ради, в ЮВА едут не только из России, но и из старушки Европы.
Разумный выход один и он заключается не в повышении зарплаты, а в повышении доступности лётного образования, в снижении медицинских и возрастных ограничений, в пересмотре функций ВЛЭК и так далее.
Ну и конечно, давно пора выгнать ссаными тряпками всю Росавиацию - и для профилактики, и за то, что она не смогла предвидеть очевидное развитие событий.

luno 18.08.2018 20:32

Блин, сегодня же 18 августа, день воздушного флота, а тут полная тишина.
Ну да, после олимпиады в Москве его перенесли на 3-е воскресенье августа, но все причастные
отмечают его именно 18-го, не доверяя календарю.
Я отметил:drinks:

Skipper-Влад 19.08.2018 18:36

Вложений: 2
С праздником всех причастных к авиации!!!
По данному случаю получил на работе значок и книжку к значку

dg972 19.08.2018 23:14

В ОАК рассказали, когда Су-57 поступит на вооружение
Первые 12 машин российские военные получат в 2019 годуФото: Alex Beltyukov, Википедия

Уже до конца августа Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) намерена подписать контракт с Минобороны РФ о поставке установочной партии новейших истребителей С-57. Об этом заявил глава корпорации Юрий Слюсарь в эфире телеканала «Россия 1».

По словам руководителя, поставки начнутся уже в 2019 году, первая партия составит 12 машин. «До конца лета, я думаю. Наверное, на „Патриоте“ мы подпишем с министерством обороны контракт, на поставку первой установочной партии», приводит слова Слюсаря «Газета.ру».

Ранее «URA.RU» писало, что американские военные эксперты сравнили новейшие истребители двух стран — Су-57 и F-35. По мнению специалистов, российский самолет более тяжелый, однако более маневренный и, что немаловажно, более дешевый. Кроме того, скорость, высота и дальность полета Су-57 заметно больше, чем у F-35

https://s.ura.news/760/images/news/u...00.533.0.0.jpg

Батя Медведь 20.08.2018 12:37

Вложений: 1
Вчера возвращаясь из круговой поездки по маршруту Москва - Псков - Луга - Москва при въезде в Великий Новгород с Лужского шоссе запечлели памятник ИЛ-28.

http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1534753919

История его появления на этом месте. https://news.novgorod.ru/news/na-vez...8--149588.html

luno 20.08.2018 15:27

Пока Лена не опередила.:smile:
В Кубинке с ближайшей пятницы и до воскресенья состоится авиашоу.
Помимо наших (прилетели уже Беркуты, Липчане, дальняя и стратегическая авиация и т.д.),
будут выступать китайцы. В общем на аэродроме от техники уже плюнуть негде.
Вход въезд свободный.

Skipper-Влад 21.08.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 534355)
В ОАК рассказали, когда Су-57 поступит на вооружение
Первые 12 машин российские военные получат в 2019

Сомнительно... в сформированном плане на 2019 год у нас числится изготовление приборов на 2 машины, притом мы не знаем на что их "ИРКУТ" поставит, то ли на СУ-57, то ли на С-70 "Охотник-Б"...

More 22.08.2018 00:51

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 534004)
Пример Денокана, который на протяжении нескольких лет бился головой о стены разных кабинетов в попытке продвинуть грамотный CRM, а теперь летает в Oman Air, показателен.

Денис хорошо прошёлся по этой теме:

Геноцид российских пилотов в российском небе.


В общем... "Только поездом!.."(с) :sarcastic: ))

Андрей1974 22.08.2018 10:07

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 534406)
В Кубинке с ближайшей пятницы и до воскресенья состоится авиашоу.
Помимо наших (прилетели уже Беркуты, Липчане, дальняя и стратегическая авиация и т.д.),
будут выступать китайцы. В общем на аэродроме от техники уже плюнуть негде.
Вход въезд свободный.

Вау вау вау! Исходя из того, что моя дача находится относительно не далеко от Кубинки, а местные ассы тренируются над моим огородом (особенно впечатляют их ночные полёты, приедешь бывает отдохнуть, поужинаешь, почитаешь тырнет и баиньки, а тут где-то в небе !!!!!!!) на даче в эти выхи делать нечего :prankster2:

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:06 ----------

Да и "минка" будет "стоять"...

luno 22.08.2018 10:41

Цитата:

Сообщение от Андрей1974 (Сообщение 534601)
местные ассы тренируются над моим огородом

И над моим тоже.
Видать огороды где-то рядом:sarcastic:

Андрей1974 22.08.2018 14:50

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 534610)
Видать огороды где-то рядом:sarcastic:

Дорохово :yes3:

luno 22.08.2018 21:45

Точно рядом.
Партизанская:wink3:

dg972 22.08.2018 22:06

— Это ужасно. Сейчас немного отлегло пока ехали. Вы знаете, буквально только нам сказали: «Пристегните ремни, мы взлетаем» и тут внезапно с крыши вода закапала. Я еще смотрю и думаю: «Боже, чего это такое? Разгерметизация, что ли?». Потом эта вода прошла и с левой стороны, где моя сестра сидела, там как грохнуло! Огонь, дым пошел! И все закричали: «Горим! Горим!» Никакой реакции со стороны проводников. Мне было страшно, когда он начал мотаться из стороны в сторону, как на волнах. Потом видимо кто-то побежал к ним в кабину. Мы в хвосте сидели, весь огонь вот был. Но никакой реакции, никто не выходит. Ничего нам не говорит. Все заволновались. Потом сказали: «Технические неполадки, загорелся двигатель». Ну и к двери запасной — самопроизвольно эвакуируйтесь! И вы знаете, ни проводника, ни стюардессы. Мужчины стали эту дверь открывать, она не открывается. Все кричали, где проводница? Где стюардесса? Никого нет. Потом они как-то вышибли и трап раскрылся. Мы туда все полетели, нас поймали. Там они оперативно сработали. Нас всех в автобусы. У меня такое впечатление, как будто при посадке, он еще далеко от земли был, его начали обливать пеной. Там уже пожарные по колено в пене были, — рассказала Татьяна Пономарева — летевшая в самолете.

Часть пассажиров с загоревшегося в Уфе самолета отказалась лететь дальше
Видео


"Как приземлились при аварийной ситуации – мягко, аккуратно, никаких толчков, никаких прыжков, абсолютно грамотно вывели людей, насколько могли ловили", — рассказывает пассажирка Елена Дудченко.

More 22.08.2018 22:25



«Хорошего отпуска»: пассажиры загоревшегося Ту-204 шокировали реакцией.

luno 22.08.2018 22:28

dg972, ну и нагнал страху.:smile:
Я где-то в начале темы рассказывал, ездили на тренажер А-320 и как раз во время полета пожар двигателя.
Пилот-инструктор спокойненько понажимал кнопочки и откинулся в кресле, а самолет самостоятельно произвёл
посадку и срулил с полосы. После полета пилот-инструктор рассказал с наглядными иллюстрациями, что в полете
самолет не может загореться от горящего двигателя, хотя совсем рядом - в крыльях, тонны керосина.
Ну и пожар двигателя на А-320 в приоритетах стоит на 9-м месте. У Ту-204 такая же компоновка и приоритеты,
думаю, приблизительно такие же. Вода закапала - видимо система пожаротушения сработала. Ну а пеной обливали
явно не самолет в воздухе, по движущейся цели хрен прицелишься:smile:
Залили полосу пеной, обычная практика при таких случаях, вдруг крылом чиркнет, топливо польётся,
а искры совсем не способствуют тушению.

dg972 23.08.2018 01:17

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 534672)
в полете
самолет не может загореться от горящего двигателя, хотя совсем рядом - в крыльях, тонны керосина.

Я думал, что перекрыв подачу топлива, можно погасить пламя...

kval300 23.08.2018 02:52

Плохо что с нашим самолетом,как всегда нет запчастей и т д, короче похоронят нафиг все теперь,а вина лежит на голове и оптимизации!!!!! И главное не в том что двигатель загорелся а в том что ни сигнализация ни система пожаротушения не сработала.
У меня на работе в ЦОДЕ тоже снят разъем с балона с фрионом на всякий случай всех посакращали обслуживать некому,формально все есть,поэтому пусть лучше все нах згорит чем от ложного срабатывания народ задохнется. В ручную конечно задействовать не проблема но это во время рабочего времени с 9 до 18

SevenSky 23.08.2018 09:01

Подождите делать скоропалительные выводы о работе системы пожаротушения на основе стрессовых впечатлений перепуганных пассажиров и понабежавших как мухи на говно журналистов.

More 23.08.2018 10:07

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 534684)
Плохо что с нашим самолетом,как всегда нет запчастей и т д,

Не надо паники. На ПС-90А нет запчастей? Я вас умоляю... :smile: ))

Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 534684)
И главное не в том что двигатель загорелся а в том что ни сигнализация ни система пожаротушения не сработала.

Комиссия по расследованию АП только успела встать и тапки надеть, а у нас уже выводы "фсёпропало"... )))


Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 534684)
У меня на работе в ЦОДЕ тоже...

Регламент технического обслуживания самолётов это совсем не как "у меня на работе", это немножко очень совсем другое...
Как это происходит, с интересом можно почитать здесь: Я рос обычным ребёнком, но однажды меня укусил авиатехник.

More 25.08.2018 10:58

Бороться до конца

Василий Васильевич Ершов


Утром я поехал на разбор.
Нас посетил летный директор и быстро, толково, со схемой на доске, рассказал всю ситуацию с отказом гидравлики у Пономарева.
При уборке шасси у них лопнул шланг системы подтормаживания колес после уборки.
Стравилась 1-я гидросистема, шасси не убрались.

Пока они остановились на высоте 900 метров и стали выяснять ситуацию, упало давление и во 2-й гидросистеме.
Олег Борисович Пономарев принял решение об экстренной посадке с обратным взлету курсом.
Выполнив левый разворот на 180, они выпустили шасси аварийно от 3-й гидросистемы, на скорости 400, согласно РЛЭ.
Скорость после выпуска стала падать, и как только она дошла до 290, угол атаки увеличился до 16 градусов и сработала сигнализация АУАСП: критический угол атаки, сейчас будет сваливание!
Самолет с весом 98 тонн (по бумагам), в 33-градусную жару, на высоте 900 м, с выпущенными шасси, на скорости 290 не летит, требует разогнаться выше 400.
А как на такой скорости садиться?
Вот готовый иркутский случай, и условия еще хуже, чем у Гончарука.
Капитан установил двигателям номинал и – вот она, красноярская школа! – ничтоже сумняшеся поставил рукоятку закрылков на 28.
Есть там давление – нет давления – а… на всякий случай.
Не помешает. Авось…

И авось сработал!
От эволюций самолета часть жидкости переплеснулась из одной половины бака в другую, насос ее захватил, и в три приема, давясь пеной, по градусу, по два, таки вытолкал закрылки на 26 градусов!
Это их и спасло.
Стрелка отошла от критического сектора, и самолет полетел.
Со снижением, на номинале, – но полетел, и на скорости, приемлемой для приземления!
С обратным курсом у них не получилось, высота была слишком велика: 900 м за 10 км;
они вынуждены были пройти рядом с полосой, выполнили блинчиком спаренный разворот и, держа скорость побольше, зашли по глиссаде и приземлились на скорости 310, на газу.
Включили реверсы, и потихоньку, полегоньку, капитан стал подтормаживать аварийно, помня о том, чтобы не снести колеса резким торможением.
Ветерок был чуть боковой справа; ну, пока руль направления был эффективен, удерживали ось, а уже на скорости 120 самолет стало тянуть вправо.
Капитан потянул левую рукоятку до упора, но уже стравилось аварийное давление в гидроаккумуляторе и аварийные тормоза кончились.
Выкатились на 20 м вправо, не доехав 140 м до того торца.

Абрамович наградил экипаж денежными премиями: капитану 5 тысяч, экипажу по 3, проводникам по тысяче.
И на капитана представление к государственной награде.
Олег Пономарев молодчина.

Делаю выводы для себя.
В подобной ситуации, зная, что закрылки не работают, я бы разгонял скорость со снижением и садился бы с чистым крылом, выпустив предкрылки.
Но скорость касания была бы где-то под 400, и вряд ли бы мне удалось не выкатиться… аж до ближнего привода.
А Олег боролся до конца – и победил.
Может, конечно, там остатки давления еще были.
Может, бортинженер подсказал, что уровень еще есть.
то-то же толкнуло Олега попробовать закрылки.
Да и приучены мы немедленно выпускать закрылки, чтобы не свалиться.

Что же думают об этом случае в управлении?
А там катят на экипаж телегу.
Мол, видя, что падает давление, они включили насосную станцию 2-й гидросистемы и подключили ее на 1-ю, чего делать в воздухе по РЛЭ категорически нельзя и что привело к выбиванию через дырку в шланге еще и жидкости из 2-й системы.
Но этого не докажешь: не пишется.
Наша компания стоит на своем: высвистеть жидкость помог наддув бака, да еще отсос через порванный шланг.
Сосуды-то, мол, сообщающиеся.
После посадки в первой половине бака осталось 7 литров, а во второй – 16.

Перечитывая свои записи, я еще раз проанализировал и срабатывание АУАСП в Мирном летом на тяжелой машине, и зимой нынче на легкой, когда у нас с Сергеем совпал порыв с взятием штурвала при достижении высоты круга; потерю скорости мы, правда, допустили до 340, и я как раз сунул закрылки, но сирена таки рявкнула.
То есть: и зимой, и на легкой машине, при совпадении нескольких факторов запросто можно выйти на угол сваливания. Запросто.
Что ж тогда говорить об аварийной посадке с максимальной массой, в жару, да еще с чистым крылом, как у Пономарева.
И я еще сомневаюсь – я, старейший капитан, пролетавший на этом типе 22 года и имеющий возможность сравнивать поведение «бешки» и «эмки».
Что ж тогда говорить о владивостокских ребятах, упавших в Иркутске, которым эти нюансы были вообще неизвестны, либо они на них не обращали такого внимания.
Короче, надо помнить: не дай бог придется заходить с чистым крылом – она не летит.
Все на газу, вплоть до взлетного режима, и – до самого касания.
Пономарев, может, интуитивно понимал это, видимо, учитывая жару.
Жарко – не должна лететь; давай номинал!
Но прежде все-таки отодвинуть угол атаки от критического.
Рука сама сработала. Школа!
Нет, молодец парень, с хорошей интуицией и хваткой. Видно птицу по полету.

© Copyright: Василий Васильевич Ершов

luno 26.08.2018 01:10

Я, конечно, не пилот, но 900 метров за 10 км до полосы высоко?!
Не верю!(с).
В остальном хорошо написано, ты спас пассажиров, а потом тебе клизму на полведра скипидара с патефонными иголками - это нормально.
Ситуации конечно разные бывают, но для Ту-154, ведь о нём идёт речь?, зайти при таких условиях - раз плюнуть, тем более закрылки выпущены. На заре моей юности был в практике случай, Ту-154 после взлета где-то на 1200 доложил пожар двигателя и посадку с обратным курсом. Километров 7 от торца отошёл, дело зимой было, так мне еле еле времени хватило согнать всех с полосы, дать команду на переключение радиосредств, объявить тревогу спасателям ну ещё ряд операций выполнить. А как летали Интерфлюги! На Ил-62 с Ивановского (это километров 40 до полосы) с 4200 с прямой садились. На Ту-134 запрашивали выпуск шасси на 7200 и скачками отставали от Ту-154 и заходили за ним с прямой. Для понимания, механизация крыла на этих типах - это две больших разницы, как говорят в Одессе. Правда это дела давно минувших дней, но и сейчас за 10 до полосы все легко заходят с 50-го эшелона (1500).

More 26.08.2018 01:20

Я так понял, что они сначала вообще не знали, будет у них возможность закрылки вытащить, или нет.
Попробовали - недовышло на 26 вместо 28.)))

dg972 26.08.2018 23:10

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 534891)
километров 40 до полосы) с 4200 с прямой садились.

Это ж падение...
12 км - 400 метров, как говорил один из летавших. Может, конечно, по ушам проехал...

More 26.08.2018 23:47

Мастерство капитана

Василий Васильевич Ершов



Пришел подробный приказ по посадке в прошлом году в Новосибирске Ту-154 с отказом трех двигателей.
Причина залипания золотников – самопальное эпоксидное покрытие изнутри цистерны автозаправщика в Краснодаре.
Залитый в баки из этого заправщика керосин растворил смолу, она налипла на золотниках, и при установке малого газа двигатели начали останавливаться.

Обстоятельства захода показывают капитана в лучшем виде.
Ну, то, что пришлось на кругу сдергивать режим до малого газа – бог с ним, с кем не бывает.
Правда, после установки малого газа один двигатель отказал.

Но у них еще был отказ КУРС-МП на 4-м развороте: увело влево так, что определились лишь за 5500 до торца: боковое уклонение 450, высота 270.

Когда капитан увидел, что идет под 25 градусов к посадочному курсу, то решил уходить на второй круг на двух двигателях.
И тут у них отказал второй двигатель.

Ситуация, приближающаяся к катастрофической: непосадочное положение, и уже не уйти на второй круг.

Вот тут надо отдать должное мастерству капитана.
Увидев, что тут без дураков, смерть в глаза, он по команде штурмана «курс на ближний!» энергично выполнил S-образный доворот в сторону полосы, попал в створ, добавил до взлетного оставшемуся двигателю и с закрылками на 28 дотянул до полосы с запасом высоты.
Торец прошел на 100 м, перед приземлением поставил малый газ… и третий двигатель на высоте 9 метров сдох.
Приземление с перелетом 1200 метров, но впереди еще 2500 сухой полосы; тормозил аварийно… уж потянул рычаги – снес все 12 колес, но остался на полосе.
Орёл, капитан Долгов!
Ну, в рубашках родились ребята.

© Copyright: Василий Васильевич Ершов


Ту-154М RA-85763 отказ ВСЕХ двигателей.Реконструкция с записью черных ящиков

luno 27.08.2018 00:05

Дим, простая арифметика Пупкина. Скорость 600, за минуту пролетает 10 км., очень средняя округленная вертикальная скорость 10 м/сек, за минуту снижение (или набор) 600 м. На подходе скорости поменьше, порядка 400-450 км/час, а внизу (ниже 3 км) вообще до 300-350 гасятся. А вертикальная все те же 3000 фт/мин (10 м/сек). Вот и считай.

More 28.08.2018 22:22

:smile:

https://image.ibb.co/mtvQk9/38.jpg

Ky6uk 01.09.2018 07:33

Пассажирский Boeing загорелся после посадки в Сочи
https://www.instagram.com/p/BnKdn5gB...medium=desktop


Летевший из Москвы пассажирский Boeing 737 выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы после приземления в аэропорту Сочи. Источник ТАСС в экстренных службах Краснодарского края сообщил, что инцидент произошел в 02:59: при посадке «самолет зацепился крылом и выкатился за взлетно-посадочную полосу, после чего произошло возгорание».

«На борту 166 человек. Пассажиры эвакуированы. В 03:20 авиадиспетчер сообщил, что пожар локализован»,— сказал собеседник агентства.

Как рассказал источник «РИА Новости», самолет принадлежит компании Utair. По его словам, при возгорании пострадали шесть человек.


Собеседник «Интерфакса» сообщил, что выкатывание самолета за пределы взлетно-посадочной полосы мог спровоцировать сильный ливень. «Экипаж не сумел приземлиться с первой попытки, а затем не удержал самолет в условиях скользкого покрытия и плохой видимости»,— сказал он. По данным «Интерфакса», четыре пассажира доставлены в больницы с отравлением угарным газом и травмами грудной клетки. Источник рассказал, что один сотрудник аэропорта умер от сердечной недостаточности.

More 01.09.2018 10:12

Опять ЮтЭйр жжёт...

https://aviaforum.ru/attachments/new...-1-jpg.627528/

More 01.09.2018 10:41

Нашёл в своём архиве карточку борта. Внуково, июнь 2013:

кликабельно
https://image.ibb.co/bAfVSz/DSC_0522.jpg

More 01.09.2018 17:52

https://aviaforum.ru/attachments/6dd...e-jpeg.627532/

https://aviaforum.ru/attachments/502...a-jpeg.627534/

https://aviaforum.ru/attachments/bc1...9-jpeg.627536/

HR64d 02.09.2018 08:41

https://www.forumavia.ru/t/200194/9/

KRI99
Старожил форума
ответить

[-] скрыть ответ на сообщение пользователя RR-navi от 01.09.2018 23:16

RR-navi
+100
Всегда удивлялся, мы с Вами очень разные люди но смотрим на летную работу и летные вопросы на 99% одинаково.
Хочу отметить лишь нюансы этого события.
Погода официально была. И она позволила им дойти до ВПР(ежели у них был нестабилизированный заход уже до ВПР прокурор тогда им все сформулирует и никаких гвоздей)
Действия на ВПР- полосу видно, самолет в пределах допустимых отклонений по всем параметрам, хоть и треплет, ой треплет... Решение. Да решение понятно-продолжаем.
И вот, над берегом начинается дикий, лютейший, дестабилизирующий все и вся, расколбас. А вот тут интересно.
Для симмеров с вечно сухой спиной и запасом пива с чипсами все понятно- GA.
Но мы то не симмеры-мы то знаем что безопасный уход на 2 круг в Сочи ниже ВПР НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ. Можно уйти, а можно и нет. Днем в ВМУ я может и пошел бы, даже скорее пошел(кроме как в жару)В ВМУ в конце концов по долине Мзмыты уйти можно- там хоть до самой Красной поляны набирай, уже высота будет.Но темной ночью, не видя не зги, зная что расколбас ближе к горам станет вообще убийственным... Нет, не стал бы, а вложил все силы в тот самый случай, в ту самую посадку ради которой возможно и родился. Ибо тут уже идет армреслинг с костлявой старухой. И ребята пошли. И кстати, если действительно дестабилизация у них пошла после ВПР, они отскочат. Ибо юридически они будут в "состоянии крайней необходимости" когда причиненный вред меньше предотвращенного. И не один эксперт или прокурор не сможет доказать что уход на второй , ночью, в горы, в грозу был более безопасным решением .
Я хотел бы верить что ребята сделали все что могли, и никто другой бы там не справился.
Но статистика говорит(я очень хотел бы чтобы было наоборот) что скорее всего, оказавшись уже в этом капкане ребята действовали не оптимально на посадке. Ибо опыта заходов таких не было.
И тут вырисовывается интересный нюанс. Что дисциплина и строгое выполнение требований стабильности захода привело к тому что пилоты за той, опасной границей, не умеют летать. не знают. опыта нет. Хотя в целом они гораздо более безопасные пилоты чем тот африканский или там сибирский нарушитель. НО в данной, крайне опасной ситуации, беспредельщик(не убившийся ранее) лучше бы справился- ибо ТАКОЙ опыт у него есть. И не малый.
Метаморфоза
С Уважением RR


Спасибо. Очень доходчиво и по существу!



опубликовано: 01.09.2018 23:44

More 02.09.2018 14:37

Цитата:

Сообщение от HR64d (Сообщение 535539)
https://www.forumavia.ru/t/200194/9/
Но мы то не симмеры-мы то знаем что безопасный уход на 2 круг в Сочи ниже ВПР НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ.

Ерунда это. Нет таких аэропортов и полос, у которых даже с касания уход не обеспечивается.
А то что очково в темноте и непогоду возле гор вертеться, с этим никто не спорит.

В Сочи с касания уходил Ил-86, а уж для 737 это и вовсе не проблема.


Вообще, сейчас пока нет никакой реальной информации, одни домыслы.

dg972 02.09.2018 16:55

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 535552)
Нет таких аэропортов и полос, у которых даже с касания уход не обеспечивается.

Может, точка касания была в таком месте, где уход уже не обеспечивался?

More 02.09.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 535555)
Может, точка касания была в таком месте, где уход уже не обеспечивался?

Дим, сейчас версий (домыслов) вагон и маленькая тележка, а что было на самом деле, знают пока только пилоты этого рейса.

КВС там вроде был опытный, 50 лет мужику, не новичок.
Может технический отказ, а может сдвиг ветра, может подбросило и перелетели, а может пришлёпнуло, скозлили и поздно начали торможение.
Может, почувствовали что воды на полосе по колено, и использовали только реверс, а его в совокупности с перелётом не хватило, да мало ли что... только гадать сейчас.

У меня вообще впечатление такое, что сворачивали на рулёжку на скорости более высокой чем нужно, по воде понесло наружу и свалились в канаву.

https://aviaforum.ru/attachments/upl...5-jpeg.627625/

More 06.09.2018 21:57

По Сочи:

ФАКТИЧЕСКАЯ ПОГОДА 23 Ч 57 МИН: ВЕТЕР С КУРСОМ 058° НАПРАВЛЕНИЕ 180°, СКОРОСТЬ 4 М/С, ВИДИМОСТЬ НАЧАЛО ВПП06 6000М, СЕРЕДИНА 5000 М, КОНЕЦ 6000 М, СЛАБЫЙ ЛИВНЕВОЙ ДОЖДЬ, ГРОЗА НА АЭРОДРОМЕ, ОБЛАЧНОСТЬ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ (5-7 ОКТ.) ВЫСОТОЙ 180 МЕТРОВ, ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ (5-7 ОКТ.) КУЧЕВО-ДОЖДЕВАЯ ВЫСОТОЙ 810 М, ТЕМПЕРАТУРА ВОЗДУХА +21 °C, ТОЧКА РОСЫ +21 °C, ДАВЛЕНИЕ 1013 ГПА ИЛИ 759 ММ РТ. СТ. В СЛОЕ ОТ 200 МЕТРОВ И ДО ЗЕМЛИ УМЕРЕННЫЙ СДВИГ ВЕТРА

НА ВПП 06 СЦЕПЛЕНИЕ 0.5, 0.5, 0.5, СЛОЙ ВОДЫ ТОЛЩИНОЙ 3 ММ, СТЕПЕНЬ ПОКРЫТИЯ 51-100% ИВПП. ПО АЭРОДРОМУ СОЧИ ДЕЙСТВОВАЛО ШТОРМОВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ №2, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТ 20 Ч 00 МИН 31 АВГУСТА ДО 06 Ч 00 МИН 01 СЕНТЯБРЯ.

ПО АЭРОДРОМУ СОЧИ С 18 Ч 00 МИН 31 АВГУСТА ДО 06 Ч 00 МИН 01 СЕНТЯБРЯ ДЕЙСТВОВАЛО ШТОРМОВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ №4 НА ГРОЗУ НА АЭРОДРОМЕ

ОБСТОЯТЕЛЬСТВА СОБЫТИЯ: ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ПОСАДКИ В АЭРОПОРТУ СОЧИ В УСЛОВИЯХ ЛИВНЕВЫХ ОСАДКОВ И ПРИ НАЛИЧИИ СДВИГА ВЕТРА ПРИЗЕМЛЕНИЕ ВС ПРОИЗОШЛО НА УДАЛЕНИИ ~1300 М ОТ ВХОДНОГО ТОРЦА ВПП06. ПРЕДПРИНЯТЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ ЭКИПАЖ НЕ СМОГ ОСТАНОВИТЬ ВС В ПРЕДЕЛАХ ВПП, САМОЛЕТ ВЫКАТИЛСЯ НА 140 М, ПРОБИЛ ОГРАЖДЕНИЕ АЭРОДРОМА И ОСТАНОВИЛСЯ В РУСЛЕ РЕКИ МЗЫМТА, ПОСЛЕ ЧЕГО ПРОИЗОШЛО ВОЗГОРАНИЕ ЛЕВОГО ДВИГАТЕЛЯ. ЭКИПАЖЕМ ПРОВЕДЕНА АВАРИЙНАЯ ЭВАКУАЦИЯ ПАССАЖИРОВ. ПОСЛЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ ТРЕВОГИ И ПРИБЫТИЯ АСК ПОЖАР БЫЛ ПОТУШЕН, ОКАЗАНА ПОМОЩЬ ЭКИПАЖУ В ЭВАКУАЦИИ ПАССАЖИРОВ.

СТЕПЕНЬ ПОВРЕЖДЕНИЯ ВС: ПРИ ВЫКАТЫВАНИИ ВС ПОЛУЧИЛО ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ КРЫЛА, СИЛОВЫХ УСТАНОВОК И ШАССИ.

ОПЕРАТИВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ: С ЛЕТНЫМ СОСТАВОМ АВИАКОМПАНИЙ ПРОВЕСТИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ЗАНЯТИЯ (В ТОМ ЧИСЛЕ НА ТРЕНАЖЕРЕ) ПО: • ПОРЯДКУ ПРОИЗВОДСТВА ПОЛЕТОВ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ НА ВЫПОЛНЕНИЕ ПОСАДКИ, В УСЛОВИЯХ ГРОЗОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РАЙОНЕ АЭРОДРОМА; • ДЕЙСТВИЯМ ПРИ СРАБАТЫВАНИИ БОРТОВЫХ СИГНАЛИЗАЦИЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ О СДВИГЕ ВЕТРА; • ДЕЙСТВИЯМ ПРИ ОТКЛОНЕНИИ ОТ КРИТЕРИЕВ СТАБИЛИЗИРОВАННОГО ЗАХОДА ПОСЛЕ КОНТРОЛЬНОЙ ВЫСОТЫ; • ПОРЯДКУ ПРИМЕНЕНИЯ РЕВЕРСА ПОСЛЕ ПРИЗЕМЛЕНИЯ.

dg972 07.09.2018 01:30

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 535555)
Может, точка касания была в таком месте, где уход уже не обеспечивался?

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 535860)
ПРИЗЕМЛЕНИЕ ВС ПРОИЗОШЛО НА УДАЛЕНИИ ~1300 М ОТ ВХОДНОГО ТОРЦА ВПП06

Угадал практически.
Поздно сели. Надо было раньше...

More 07.09.2018 11:15

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 535881)
Угадал практически.

Не совсем. Похоже, что они и не собирались уходить. Это был их второй заход, и несмотря на предупреждения бортовой системы о сдвиге ветра, до последнего хотели умоститься на полосу.
Вот и умостились, пролетев над ней больше километра...

В открытую пока об этом не говорят, но кое-кто из ближних намекнул, что на этом заходе у них в кабине орало предупреждение "windshear, windshear!", которое они проигнорировали.

Плюс нарушение ряда процедур взаимодействия в экипаже, как итог - нестабилизированный заход...

Цитата:

Или они просто приехали на полосу не стабилизированными и с разболтанной скоростью ну и _счас, счас сядем, не хочу на запасной_ ну и сели... в реку... ?

More 07.09.2018 12:30

Для тех кто умеет читать между строчек, у Дениса в блоге доходчиво написано более чем ВСЁ по этому происшествию.
Выводов комиссии можно не ждать.

Аэропорт Сочи - страшилка для пилотов?


Текущее время: 11:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors