Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Автоэлектрика - общие вопросы. Фаза-1 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=3397)

aca300 07.02.2015 23:59

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 285770)
Два реле например Регтайм-3 от "Энергомаш" - 624р.
Три диода ~ 30р. максимум
Плюс колодки для реле и пол-метра провода.

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:02 ----------


Соврал - диодов надо 4 шт.

Отлично!!! Но кое что забыл. Работа!!! Можно в личку.

сова 08.02.2015 00:05

Вложений: 1
Ну вот и схемка поспела.
Реле настроить на задержку примерно 0,5 секунды. При включении выключателя противотуманок оба реле будут включены и будут гореть обе ПТФ. Если переключатель выключен и будут идти импульсы то поворотника, соответствующая ему ПТФка будет гореть. Выключаться будут с задержкой установленной при настройке реле.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1423342910

сова 08.02.2015 00:09

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 285790)
Отлично!!! Но кое что забыл. Работа!!! Можно в личку.

Антон, там вся работа - смонтировать реле на машину. Ты слишком далеко, ни чем помочь не смогу. Если только советом.

Valera 08.02.2015 00:19

он в Москве...

aca300 08.02.2015 01:55

Цитата:

Сообщение от Valera (Сообщение 285813)
он в Москве...

Валер, я ещё тебя не замучил. :rofl: Оставь пути к отступлению:rofl::drinks:

---------- Сообщение добавлено в 03:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:48 ----------

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 285795)
Ну вот и схемка поспела.
Реле настроить на задержку примерно 0,5 секунды. При включении выключателя противотуманок оба реле будут включены и будут гореть обе ПТФ. Если переключатель выключен и будут идти импульсы то поворотника, соответствующая ему ПТФка будет гореть. Выключаться будут с задержкой установленной при настройке реле.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1423342910

- Как настроить реле на 0.5 сек?
- "+ от выключателя ПТФ", это после подрулевого? т.е. + который приходит на штатное реле ПТФ?

сова 08.02.2015 05:51

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 285825)
- Как настроить реле на 0.5 сек?

На нем "крутилка" есть.
Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 285825)
- "+ от выключателя ПТФ", это после подрулевого? т.е. + который приходит на штатное реле ПТФ?

Да. Еще "+ от батареи" и "массу" тоже можно оттуда взять.
А про индикацию-то включения ПТФ я забыл. Придется еще два диода добавить от выходов реле на приборку.

aca300 08.02.2015 11:40

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 285832)
Да. Еще "+ от батареи" и "массу" тоже можно оттуда взять.
А про индикацию-то включения ПТФ я забыл. Придется еще два диода добавить от выходов реле на приборку.

А зачем "+ от выключателя ПТФ" подключать? Они могут и от штатного реле включаться на постоянку.

сова 08.02.2015 12:48

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 285898)
А зачем "+ от выключателя ПТФ" подключать? Они могут и от штатного реле включаться на постоянку.

Какой смысл оставлять штатное реле если нагрузка пойдет через вновь установленные. Т.е. Штатное реле будет просто давать сигнал на включение двух дополнительных.

zigzag 08.02.2015 12:52

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 285770)
Соврал - диодов надо 4 шт.

а можно D2 и D3 совместить? т.е. один поставить
тогда не соврал)))

сова 08.02.2015 12:57

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 285912)
а можно D2 и D3 совместить? т.е. один поставить тогда не соврал)))

Как же один, тогда входы обоих реле окажутся объединены и включать их по отдельности не получится.

zigzag 08.02.2015 13:02

про по отдельности забыл:sorry:

aca300 08.02.2015 16:08

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 285910)
Какой смысл оставлять штатное реле если нагрузка пойдет через вновь установленные. Т.е. Штатное реле будет просто давать сигнал на включение двух дополнительных.

Я имел ввиду:
исключить из схемы связку D2-D3-"+ от выключателя ПТФ".
останутся D1, D4, K1, K2 и подключения к +12, к ПТФ, к + поворотников.

Тогда К1 и К2 будут работать только в момент включения поворотников, а штатное при вкл подрулевого. Т.е. параллельно.

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:06 ----------

Я понял, почему проще отключить штатное реле:dash1:
Просто ПТФ подключены параллельно и их всё равно придётся разъединять, и тогда штатное реле всё-равно без работы. :ok:

сова 08.02.2015 16:30

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 285991)
Просто ПТФ подключены параллельно и их всё равно придётся разъединять, и тогда штатное реле всё-равно без работы.

Точно!

dg972 08.02.2015 22:32

Вопрос сове. Как сделать примитивный датчик тока? Хочу замутить индикацию перегоревшей лампы стоп-сигнала.

Valera 08.02.2015 23:24

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 285825)
Валер, я ещё тебя не замучил. :rofl: Оставь пути к отступлению:rofl::drinks:

нормально) быстро забывается))

сова 09.02.2015 02:01

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 286228)
Как сделать примитивный датчик тока? Хочу замутить индикацию перегоревшей лампы стоп-сигнала.

Дим, пара вопросов. У нас в дополнительном стоп-сигнале лампа тоже 21Вт или меньше? Куда будешь индикацию выводить?

dg972 09.02.2015 07:27

В доп. СС лампа 16Ватт. Индикация, это уже второй ворос. На приборке вроде есть свободные индикаторы, можно туда. Если меня глючит, то отдельным светиком куда нибудь.

сова 09.02.2015 10:51

Дима, давай прикинем, общая мощность ламп при номинальном напряжении 16+21+21 = 58Вт, ток в цепи 58/14= 4,1А. если перегорит маленькая 16Вт лампа, мощность снизится до 42Вт и ток будет 42/14=3А. При снижении напряжения в бортовой сети до 10,5В ток в снизится примерно на 15%(чтобы посчитать точно надо знать ВАХ ламп) и будет равен 4,1А-15%=3,5А если все лампы целы и 3А-15%=2,6А если перегорела маленькая лампа. Отсюда следует, что датчик тока должен срабатывать по середине интервала 3,5А - 3.0А, т.е. 3,25А и обладать погрешностью при любых внешних условиях не более +- (7,5%-% отклонения номинальной мощности ламп).
Чего-то пока нет уверенности, что примитивный датчик тока справится с такой задачей, но попробовать можно.
Самый примитивный датчик тока это низкоомный резистор включенный последовательно с нагрузкой. по падению напряжения на нем можно определить ток в цепи. Позже попробую схемку нарисовать.

dg972 09.02.2015 11:32

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 286340)
низкоомный резистор

Вот чего мне не хотелось, так это его. А доп.СС можно и пренебречь. имхо

сова 09.02.2015 16:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 286340)
Позже попробую схемку нарисовать.

Вот нарисовал. В симуляторе неплохо работает, можно попробовать.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1423856351

Дим, если без резистора, то можно использовать интегральный датчик тока + компаратор, но это будет уже не примитивный.

dg972 09.02.2015 16:55

Спасибо, а R3 1,5 Ватта примерно?

сова 09.02.2015 16:58

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 286513)
Спасибо, а R3 1,5 Ватта примерно?

Не, 5Вт, не меньше.

dg972 09.02.2015 17:01

Угу. Поищем.

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 286514)
Не, 5Вт, не меньше.

А почему 5 Вт.?

сова 09.02.2015 17:24

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 286518)
А почему 5 Вт.?

Ток при номинальном напряжении 4,1А. Рассеиваемая мощность = 0,25*4,1^2 = 4.2Вт. Учитывая ток холодного включения можно и 7Вт поставить. Я конечно не учитываю, что с резистором в цепи ток немного снизиться, но это особой роли не сыграет.

сова 13.02.2015 23:23

Сегодня выдалось немного свободного времени. Собрал схему из поста 260, опробовал.
Лампочки выдают номинальную мощность при напряжении 12,6В, то есть токи оказались немного выше чем я предполагал. С указанными на схеме номиналами резисторов (схему в #260 откорректировал), стабильно работает при снижении напряжения в бортовой сети почти до 9 вольт. Но есть некоторые недостатки:
Резистор R3 нагревается (на ощупь) градусов до 80 и подбирать его надо с точностью не более 5% особенно в меньшую сторону.
При включении и выключении стоп сигнала светодиод слегка подмигивает.

Также опробовал схему с датчиком тока ACS713 + компаратор. Здесь конечно нагрева никакого нет, но мигания светодиода в момент переключения более длинные и избавиться от них не удается. В общем пришел к выводу, что надо исключить из процесса измерения моменты включения-выключения и мерить средний установившийся ток. Похоже примитивным датчиком не обойтись.
Будем думать

dg972 14.02.2015 22:38

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 288443)
мигания светодиода в момент переключения более длинные и избавиться от них не удается.

На сколько длинные? RC-цепь не поможет?

сова 15.02.2015 17:28

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 288685)
На сколько длинные? RC-цепь не поможет?

Что-то около 100 мСек., они связаны со снижением тока среднего тока через лампы в момент дребезга контактов. RC-цепь имеет смысл ставить на выходе, для этого придется добавить еще один каскад.

сова 24.02.2015 23:19

Вложений: 3
Вот смотрю я на схемы центрального замка и одна мысль не дает мне покоя. Обратите внимание, на первой схеме, активатор блокировки водительской двери включен отдельно от остальных.


А теперь взглянем на плату ЦЭКБС. Слева стоит реле ЦЗ, а второго рядом нет. Что-то мне подсказывает, что есть возможность реализовать раздельное отпирание дверей штатным ключом.
Жаль не хватает времени изучить этот вопрос.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1424808719

сова 09.03.2015 14:52

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 288443)
мигания светодиода в момент переключения более длинные и избавиться от них не удается.

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 288685)
На сколько длинные? RC-цепь не поможет?

Вместо того, чтобы сочинять какие-то фильтры, решил я заменить обычный компаратор на микроконтроллер. Компаратор в нем есть встроенный, программно можно любую задержку организовать и индикацию можно сделать мигающей.
Вот, что получилось.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1425900776
Прошивка микроконтроллера

Вход (IN) - к выключателю стоп-сигнала
Силовой выход (to LOAD) - на лампы.
Выход индикации (OUT) - к выключателю ручника.
Порог срабатывания задается подстроечным резистором R3. При указанных на схеме номиналах сопротивлений, ток срабатывания регулируется в пределах от 2,5 до 7 ампер.
Индикация включается если напряжение на входе компаратора сохраняется на уровне ниже опорного в течении 0,3 секунд, чего вполне достаточно для фильтрации помех.

Если вдруг перегорит хотя бы одна из ламп стоп-синала, контрольная лампочка стояночного тормоза начнет мигать при при нажатии на педаль.

Остается вопрос в каком месте подключать непосредственно в машине. Можно в районе разъема R2, но провод ручника проходит мимо этого разъема, да и доступ туда не очень удобный. Наверное проще будет силовую цепь врезать под левым порогом, а массу и индикацию протащить под ковром к ручнику.

aca300 09.03.2015 15:30

Ё моё! Вот "головы" на форуме....
Юр, так и не понял функционал устройства. Контроллер (индикатор) перегорания ламп?

сова 09.03.2015 15:48

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 298065)
Контроллер (индикатор) перегорания ламп?

Ну да.

Alpine 09.03.2015 16:23

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 286228)
Вопрос сове. Как сделать примитивный датчик тока? Хочу замутить индикацию перегоревшей лампы стоп-сигнала.

На форуме лачетеводов народ делал датчик перегорания ламп из геркона + несколько витков вокруг него провода,который идет на лампу. Вообщем проходящий ток замыкал\размыкал сигнальную цепь.

Или вот такую штуку можно прикупить

---------- Сообщение добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------

http://www.12v.ru/site.xp/050056050124057053054124.html

СЭР ЮРИЙ 09.03.2015 16:43

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 282739)
В общем, на иммобилайзер бесполезно надеяться.

Именно так, это уже дано просто игрушка. И способ выкачивания денег из клиентов.
http://ru.aliexpress.com/wholesale?S...9053941&page=3
Транспондер чип продается кучками для всех иммобилайзеров сразу. Т5 ID20

dg972 09.03.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 298065)
Ё моё! Вот "головы" на форуме....
Юр, так и не понял функционал устройства. Контроллер (индикатор) перегорания ламп?

Да, Юр, это грандиозно!

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 298061)
Остается вопрос в каком месте подключать непосредственно в машине.

Ну, в моей - после блинкователя СС под задней сидушкой...

сова 09.03.2015 19:02

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 298141)
Ну, в моей - после блинкователя СС под задней сидушкой...

Дим, блинкователь с какой частотой мигает? Лампа там обычная или светодиодная?

dg972 09.03.2015 21:13

Цитата:

Сообщение от сова (Сообщение 298179)
Дим, блинкователь с какой частотой мигает? Лампа там обычная или светодиодная?

http://duster-clubs.ru/forum/showpos...&postcount=404

dg972 19.03.2015 23:16

Ребята, помогите найти на форуме фото салонного блока предохранителей и подкапотного коммутационного блока.

aca300 20.03.2015 06:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 302036)
Ребята, помогите найти на форуме фото салонного блока предохранителей и подкапотного коммутационного блока.

Такое? Или снятого с авто?

dg972 20.03.2015 07:32

Такое, только без соплей.

aca300 20.03.2015 07:47

В Гугл-картинки много всего


Текущее время: 03:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors