Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Шины и диски (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Выбор зимней резины БЕЗ ШИПОВ (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=22)

Aleks83 04.10.2019 12:45

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 568450)
Но с Вашими поездками в Крым по теплым трассам скорее всего нужна липучка.

На М4 регулярно гололед и снегопады. Для регулярных поездок зимой по трассе вне Москвы я б шипы брал. Все же на льду у них преимущество.
Да, липучка конечно комфортнее большую часть времени (тоже сейчас езжу на липучке после многих лет на шипах), но бывают моменты когда на ней стрёмно.
Днем дождь, вечером ледяной дождь, а ночью -5-10 уже стало обычным делом.

Kladovchik.2011 04.10.2019 13:48

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568440)
ИМХО, как раз наоборот. Либо премиум, либо нижний сегмент - Корморан, Барум, известные уже китайцы типа Максиса.
А между ними будет "много денег непонятно за что"... :smile: ))

Катал Хаку 7 финку и Хаку 7 РФ - небо и земля. Даже Хака8 РФ не дотягивает. На истину не претендую, все субъективно. Шины, единственное, что автомобиль связывает с дорогой, и экономить на них глупо!

KOSH 04.10.2019 14:24

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568451)
На М4 регулярно гололед и снегопады. Для регулярных поездок зимой по трассе вне Москвы я б шипы брал. Все же на льду у них преимущество.
Да, липучка конечно комфортнее большую часть времени (тоже сейчас езжу на липучке после многих лет на шипах), но бывают моменты когда на ней стрёмно.
Днем дождь, вечером ледяной дождь, а ночью -5-10 уже стало обычным делом.

С головой в гололёд не проблема, а вот что будет с шипокой после тысяч 10 по тёплому и сухому асфальту... Я думаю за новым комплектом придется идти. И уж она точно по гололеду не айс будет.

More 04.10.2019 19:25

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 568445)
Поскольку я считаю технологию производства принципиальным вопросом, то вопрос фабрики для меня важен.

Как пример, Континенталь + Барум и Мишлен + Корморан производятся на одних и тех же заводах в Словении, Сербии, Чехии, Польши и Румынии... :smile:

А завод Мишлен в Подмосковье, делает Мишлен и BF Goodrich. )))

KOSH 04.10.2019 19:31

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568464)
Как пример, Континенталь + Барум и Мишлен + Корморан производятся на одних и тех же заводах в Словении, Сербии, Чехии, Польши и Румынии... :smile:

А завод Мишлен в Подмосковье, делает Мишлен и BF Goodrich. )))

Поэтому я смотрю страну производства. Во всех вышеперечисленных странах, за исключением Чехии (в ней не уверен), вторичные производства.

More 04.10.2019 19:40

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 568465)
Поэтому я смотрю страну производства.

Смысл?..
Технологии на всех заводах абсолютно стандартные. Производство автоматизировано по самое не балуй.
Это гораздо дешевле обходится для компании в итоге.

Подводник 04.10.2019 20:50

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568451)
На М4 регулярно гололед и снегопады.

Есть такое дело. Я пару раз попадал, едешь и все в снегу, аварии каждый километр, скорость низкая. От этого есть конечно доля сомненья, но основной путь это снег, а в нем шип не работает, в основном протектор.


Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 568456)
С головой в гололёд не проблема, а вот что будет с шипокой после тысяч 10 по тёплому и сухому асфальту...

Всегда надо с головой. Мой дастер первый раз в Крым поехал в 2013 году в декабре на новых Gislaved NF-100, ничего шипам не стало, даже по скальнику полазил. Температура была аномально теплая +17, а на солнце еще больше.

Kladovchik.2011 04.10.2019 22:02

Подводник, https://www.drive2.ru/l/542325590259138879/

KOSH 04.10.2019 22:54

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568467)
Смысл?..
Технологии на всех заводах абсолютно стандартные. Производство автоматизировано по самое не балуй.
Это гораздо дешевле обходится для компании в итоге.

Я как сотрудник сложного технологического предприятия, поездивший по разным импортным и отечественным производствам, уверяю, сколько кто чего не автоматизирует, а в сложных технологических процессах влияние мелочей заметно сказывается.
Примеров масса:
1. Логан - Румыния, Москва и Тольятти.
2. Фокус - США, Испания, Россия.

По резине:
3. Nokian - Финляндия, Венгрия, Россия.

Это товары разного качества при высокой автоматизации производства и методов контроля. И чё...

Анекдоты про проклятое место, конечно шутки, но про правду. Все равно качество определяют люди. И одно дело люди на флагманском производстве, а другое дело в филиале или франшизе, которыые вечно тянут к высотам или держат для массы выпускаемого на рынок товара.

More 04.10.2019 23:02

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 568480)
И одно дело люди на флагманском производстве, а другое дело в филиале или франшизе, которыые вечно тянут к высотам или держат для массы выпускаемого на рынок товара.

Где-то в общих чертах согласен.
Но уверен, что если дать человеку на тест шины одной и той же модели но с разных заводов "вслепую", то 99,9% хрен определят, где какие...)))

Поэтому, давно уже предпочитаю не перегружать себе мозг по этому поводу.

Подводник 05.10.2019 10:53

Долго я думал и выбирал. Прихожу к выводу: BRIDGESTONE BLIZZAK DM-V2 в штатном исполнение 25т.р. комплект.
Шипы конечно в каких-то случаях нужны, но надо попробовать чтобы понять разницу.

More 05.10.2019 15:01

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 568480)
Все равно качество определяют люди. И одно дело люди на флагманском производстве, а другое дело в филиале или франшизе, которыые вечно тянут к высотам или держат для массы выпускаемого на рынок товара.

Вот тут, кстати, интересный момент.
Я видел, кто занят на сборке на заводе Шкоды в Млада Болеслав. Это трэш и угар. Без подробностей.
А это, на минуточку, "флагманское производство".
Почему-то, у меня присутствует ничем не подкреплённое убеждение, что в Нижнем Новгороде наши собирают ту же Шкоду более тщательнее и ответственнее, чем на её родине.

С шинами отдельный разговор.
Это вредное производство, которое дорого и неуютно содержать в "цивилизованной" части Европы.
И поэтому, шинными заводами нашпигована Европа восточная.
И к нам сюда, в Россию, мало кто возит европейскую резину со своих "флагманских" заводов.
Последним исключением была Нокиа финская.

В начале 2000-х я имел счастье работать в одной крупной шинной конторе, которая являлась, и до сих пор является генеральным импортером и дистрибьютором группы "Континенталь" в России.

Так вот. Никогда к нам не заходили шины масс-маркета т.е. R13-14-15-16 из Германии.
Из Германии шли только дорогие R18 и выше.
Остальное - с заводов восточной Европы.
Это был как сам "Контик", так и Барум с Гиславедом.
Фуры приезжали всегда польские или молдавские.

С зимними колёсами вообще смех.
Наиболее часто самые большие партии "шипованной" резины закупались в состоянии "под шип".
Т.е. из Европы приходили фуры с "шипованнной" резиной, но без самих шипов.
Шипы закупались отдельно. В лучшем случае в финке, в худшем - где Бог пошлёт.

И потом, в специальном помещении, таджики на станках херачили ошиповку резины всё лето, и до самого начала сезона.
А когда партий скапливалось очень много, то нанимались дополнительные таджики с соседней овощной базы, и лупили шип просто пистолетами на коленках
Резина на склады закупается зимняя весной и в течении лета, а летняя наоборот, с осени и всю зиму.
Таким образом, наши домашние бизнесмены минимизировали свои расходы на закупку.

Партии с заводским шипом тоже приходили конечно, но это были либо специальные закупки под каких-то конкретных клиентов (например гаражи МИД или ФСБ), либо по предварительному заказу.

И я сильно не уверен, что сейчас не происходит всё тоже самое.
Поэтому, насчёт "качества флагманских заводов" шипованной резины, я бы сильно не обольщался.
Например шипованный Данлоп, который я взял к Дастеру в виде ДОПа у дилера, по итогам пары сезонов откровенно продемонстрировал происхождение своей ошиповки из-под таджикских рук... :pardon:

RinGun 05.10.2019 22:37

Интересно... Где Mишку выпускают ? Не во Франции ? :search:

odin_volk 05.10.2019 22:43

Цитата:

Сообщение от RinGun (Сообщение 568510)
Интересно... Где Mишку выпускают ? Не во Франции ?

То что у нас сейчас продается у нас же и выпускается в по моему в Калуге, с городом могу и ошибиться (не помню точно)

More 05.10.2019 22:47

Цитата:

Сообщение от RinGun (Сообщение 568510)
Интересно... Где Mишку выпускают ? Не во Франции ?

На 2019 год 68 заводов в 17 странах:

Англия
Бразилия
Венгрия
Германия
Испания
Италия
Канада
Китай
Колумбия
Мексика
Польша
Россия
Румыния
Сербия
США
Таиланд
Франция

lorans 06.10.2019 09:21

Нокиан в Финляндии не закрыли? В Финляндии продают шины производства России.

More 06.10.2019 10:17

Цитата:

Сообщение от lorans (Сообщение 568519)
Нокиан в Финляндии не закрыли?

Пока нет.

KOSH 06.10.2019 13:57

More, в начале 2000-х резину с отечественной и импортной ошиповкой можно было отличить на "раз". Так отечественная была как нордмастере (тогда ещё не Нокиан), и стремительно лысела, а импортная была с шипами с твердосплавными сердечниками. Эту разницу я как раз понял когда купил бридж IC5000, который облысел на половину за 2 зимы, а рядом эксплуатировалась настоящая Kumho R14 и nokian хакка 3 R15. Когда в 2007 году купил gislaved nf5, ошиповка была точно не кустарная, а сама резина импортная, кстати тоже ходового R15.

More 06.10.2019 19:21

Дык, я ж не спорю, "родные" шипы тоже кто-то к нам завозил...

Kladovchik.2011 10.10.2019 23:23

Экспресс-тест новых зимних шин Bridgestone: с шипами и без
https://www.zr.ru/content/articles/9...estone-blizza/


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors