Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Топливо: АИ-92 или АИ-95 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=158)

МАКС31RUS 17.04.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 58465)
Я с ними не общался.
МАКС31RUS, у меня такое впечатление, что Вы от какой-то нефтяной компании получаете бонусы за агитацию использования 95-го! )))

Нет, Вы говорите 95 плохой и приводите пример, а я несогласен и привожу свой пример. Я ведь не говорю, что 92 плохой(грязный), а 95 чистый, я говорю, что по качеству они одинаковы, в целом нормального качества. А Вы, как раз утверждаете обратное.
Следуя Вашей логике это Вы можете получать бонусы за агитацию 92 и дискредитацию 95, я же не против всех трех 92, 95, 98, но каждому, ДВС свой бенз.
Ну и спор сейчас не о том какой лить , а о качестве 95 , как то так...:smile:

Demien 17.04.2013 22:25

Если двигатель рассчитан на 91 - 98, то не вижу смысла в раздумьях. Льешь 92 и едешь. Какой смысл переплачивать? Я на ТАХО на 92 уже 288000 прошел с 2005 года. Двигатель шуршит и не напрягается. В Дастере движок не хуже, малыш по сравнению с ТАХО 5.3 литра. Но на свой размер в полне гармоничный. Так что 92 и не партесь.

ХОЧУ 17.04.2013 22:28

Цитата:

Сообщение от Demien (Сообщение 58782)
Если двигатель рассчитан на 91 - 98, то не вижу смысла в раздумьях. Льешь 92 и едешь... малыш по сравнению с ТАХО 5.3 литра.

А не могли бы вы указать, какая степень сжатия в двигателе ТАХО?

Альберт 17.04.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от steplogan (Сообщение 58385)
Не спорю.Но, повторю, по-моему эффект чисто психологический (раз 95 -значит должно быть лучше)

я могу сказать так на заправку езжу я заправлялся 92 всегда но я приехал и там был слив заправился 95 на утро поехала жена (она не знала каким я заправился бензином)
первый вопрос у неё ТЕ ГДЕ ЗАПРАВЛЯЛСЯ на мой вопрос А ЧТО? она сказала машина едет лучше. как то так.

МАКС31RUS 17.04.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от Demien (Сообщение 58782)
Если двигатель рассчитан на 91 - 98, то не вижу смысла в раздумьях. Льешь 92 и едешь. Какой смысл переплачивать? Я на ТАХО на 92 уже 288000 прошел с 2005 года. Двигатель шуршит и не напрягается. В Дастере движок не хуже, малыш по сравнению с ТАХО 5.3 литра. Но на свой размер в полне гармоничный. Так что 92 и не партесь.

В Тахо нужно/можно лить 92.

Цитата:

Сообщение от ХОЧУ (Сообщение 58786)
А не могли бы вы указать, какая степень сжатия в двигателе ТАХО?

9.9

Yakov163 20.04.2013 22:26

Вот такая история! Заправлялся раньше на роснефте 92. Ездил и ездил, потом начал замечать машина как то не тянет. Заправился рядом почти с домом цена 25.50 р машина тянет на ура. Пробовал резко тронуться без пере газовки, рвет на ура. Теперь понял Дуся не очень любит дорогой бензин.

AlexZ 20.04.2013 22:30

Когда поехал на заправку в первый раз, открыл лючок и посмотрел на рекомендации по бензину — удивился, предлагаются все три вида — 92/95/98. Залил 95.
Потом пошел искать инфу про мотор, а точнее, про степень сжатия (отношение максимального объема двигателя к минимальному). Это число, в общем, и определяет рекомендации к заливаемому бензину.
Итак, общие правила звучат так (степень сжатия — ОЧ бензин):
до 10,5 — можно лить 92
от 10 до 12 — 95 и выше
больше 12 или турбо мотор — 98
заправка бензином с ОЧ меньшим, чем указано выше возможно, но в таком случае не рекомендуется выкручивать мотор на высокие обороты (выше 3500-4000 оборотов), и не нагружать его на высоких передачах (условно, не разгоняться на 5-й и выше с 1500 оборотов), ехать же равномерно — вполне.

Для 2.0л, код F4Ra400 — степень сжатия = 11.05
Так что допустимо лить — 95, лучше — 98.
Лить же 92 — нельзя!

Для 1,6 мотора — степень сжатия = 9,8, вот в него нужно лить 92!

:drinks:

luno 20.04.2013 22:34

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 59884)
Лить же 92 — нельзя!

Блин, а движок-то об этом не знает!
Кушает 92-й и даже не поперхнётся.
Правда исключительно Лукойл Евро 5.

Yuss 20.04.2013 22:37

У меня на 92-ом лукойловском едет лучше чем на 95-ом газпромовском.:smile:

AlexZ 20.04.2013 22:39

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 59885)
Блин, а движок-то об этом не знает!
Кушает 92-й и даже не поперхнётся.
Правда исключительно Лукойл Евро 5.

Когда пробег перейдет отметку 80-90 тыс км - можно будет говорить о "не поперхнётся"...
Хотя, как я и писал выше - если двигло не крутить - то все будет ОК...

Скиталец 20.04.2013 22:54

Как купил Дастер,все время пытался понять разницу в проведении на 92 и 95 бензине.Для себя сделал такие выводы.По динамика чуть лучше на 95,но разница еле заметна.Расход тоже на 95 чуть меньше,но совсем чуть.Но вот на 92 чаще постукивают клапана если газу маловато.Заправляюсь только на Лукойле и почти всегда на одной заправке.Для себя решил,что в городе,где постоянные троганья с места , много резких ускорений и вообще езда рваная по динамике буду лить 95.На трассе я в нем смысла не вижу,прекрасно идет и на 92 плюс цена.Короче город-95 трасса-92 Для себя решил так ИМХО.

luno 20.04.2013 23:07

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 59888)
Когда пробег перейдет отметку 80-90 тыс км

К этому времени, как говорил Ходжа Насреддин, или ишак сдохнет или падишах помрёт.

Yuss 20.04.2013 23:12

Цитата:

Когда пробег перейдет отметку 80-90 тыс км
Дык вроде ещё гарантия:smile:

МАКС31RUS 20.04.2013 23:26

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 59888)
Когда пробег перейдет отметку 80-90 тыс км - можно будет говорить о "не поперхнётся"...
Хотя, как я и писал выше - если двигло не крутить - то все будет ОК...

Правильно, те кто по 10 000-20 000 км в год проезжают, может им и не о чем беспокоится, понятно, что за такой пробег ничего не случится, а если в год тыс 80-100 проезжать надо, что каждый год новую машину покупать?

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Yuss (Сообщение 59897)
Дык вроде ещё гарантия:smile:

На топливо???


Любой сервис откажет в гарантийке если экспертиза докажет, что неисправность произошла не в результате брака, а в результате использования топлива.

Yuss 20.04.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от МАКС31RUS (Сообщение 59901)
На топливо???

на машину.
Цитата:

Сообщение от МАКС31RUS (Сообщение 59901)
что неисправность произошла не в результате брака, а в результате использования топлива.

рекомендованного топлива?

AlexZ 21.04.2013 09:09

Цитата:

Сообщение от Yuss (Сообщение 59903)
рекомендованного топлива?

Детонационные разрушения клапанов и колец - элементарно определяются, и любая экспертиза скажет - использовался бензин с ОЧ ниже положенного.
А датчик детонации, на который можно ссылаться, реагирует уже на возникающую детонацию, и пытается скорректировать угол впрыска ПОСЛЕ появления детонации, и у него это или получается (на 95-м) или не всегда (на 92-м)...

А наклейкам на лючках я давно не верю. В качестве примера - моя шкода. На лючке написано 95(92), типа нужно 95, можно 92. Но открыв ELSA (ремонтная база знаний VAG) видишь, что для моего мотора AUM минимальным значится 95. А про 91 написано так — "At least 91 RON in exceptional cases, although engine output is reduced" — в исключительных случаях! И это про европейский бензин (EURO-4/5), а не наш…

А уж когда на лючке написано 92/95/98... Или, как вариант - надо (для получения заводских характеристик) 98, можно (в обычной жизни) 95, возможно (доехать до заправки) 92. Что вполне согласуется со степенью сжатия мотора...

Yuss 21.04.2013 09:35

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 59919)
использовался бензин с ОЧ ниже положенного.

дак у нас вроде ниже 92-ого уже не бывает.

dg972 21.04.2013 12:08

Цитата:

Сообщение от Yuss (Сообщение 59926)
дак у нас вроде ниже 92-ого уже не бывает.

80-й еще встречается.)))

luno 21.04.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 59919)
"At least 91 RON in exceptional cases, although engine output is reduced"

Если уж берётесь за перевод, то делайте это до конца, а не вырывайте фразу из контекста.
Ведь если читать полностью то смысл будет малость другим - 91й допускается в исключительных
случаях, так как мощность двигателя при этом уменьшится. Вроде уже и не так страшно,
можно и без восклицательных знаков обойтись.
А цитируя таким образом, можно из известного детского стишка сделать порнографию -
"Вдруг из маминой из спальни кривоногий и хромой выбегает".

AlexZ 21.04.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от luno (Сообщение 59974)
Если уж берётесь за перевод, то делайте это до конца, а не вырывайте фразу из контекста.
Ведь если читать полностью то смысл будет малость другим - 91й допускается в исключительных
случаях, так как мощность двигателя при этом уменьшится. Вроде уже и не так страшно

Кому как... словосочетание "в исключительных случаях" как-бы говорит, что часто так делать не стоит... а на лючке 95(92).
Сравним с описанием мотора BFB - "Regular unleaded petrol RON 91 can be used, but will cause a slight loss of power" — есть разница? Вот тут все по-честному - лить можно, но с потерей мощности.

luno 21.04.2013 18:28

Мы живём в России - разве это не исключительный случай?
Ну а на лючке Дастера 92 нарисовано без всяких скобок.
Думаю французы не просто от балды это написали, вспомните
на сколько времени дизель с выпуском задержали, подгоняя
прошивку под нашу солярку.

dg972 21.04.2013 23:25

luno, а может быть это маркетинговый ход, для увеличения продаж в исключительной стране?

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:13 ----------

Бензин
Неэтилированный бензин, обязательно с октановым
числом, соответствующим числу, указанному на эти-кетке лючка заливной горловины топливного бака.
При отсутствии рекомендованного топлива допускается
использование неэтилированного бензина:
– с октановым числом91, если на этикетке указано95,
98;
– с октановым числом87, если на этикетке указано91,
95, 98


Страница 6,5. Руководство по эксплуатации.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:23 ----------

Мы еще и 80-ом ехать могем!!! )))

SidAn 21.04.2013 23:56

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 59919)
А уж когда на лючке написано 92/95/98... Или, как вариант - надо (для получения заводских характеристик) 98, можно (в обычной жизни) 95, возможно (доехать до заправки) 92. Что вполне согласуется со степенью сжатия мотора...

На логане 1,4 (степень сжатия 9,5) на лючке те-же цифры - 91/95/98...

Правда, есть интересная картинка европейского дастера, взятая из Обзор Duster - Пыльник (авторевю) от 12 окт 2010:

http://www.autoreview.ru/archive/201...x/264_1024.jpg

Т.е. там у них 95/98 на мотор 1,6 (2,0 тогда в Европе не выпускались)...:scratch_one-s_head:

Возможно, для нас как-то адаптировали, но для себя решил перейти на 95-й (9000 км. отъездил на 92-м, проблем не ощущал)

гай 22.04.2013 00:39

Прошёл на 92 около 10тыс. сегодня залил 95 разницы не почувствовал ни по мощности ни по расходу. Но всё таки попробую и дальше поездить на 95. Заправляюсь на Лукойле автомате обычно на 1000руб. Разница по цене 30 руб. Просто смешная экономия.

AlexZ 22.04.2013 08:21

Цитата:

Сообщение от гай (Сообщение 60226)
Прошёл на 92 около 10тыс. сегодня залил 95 разницы не почувствовал ни по мощности ни по расходу.

Проверь поведение под нагрузкой на низких оборотах (резко нажать на педаль газа на 5-й передаче на оборотах до 1.5 тыс) - детонация на 92 должна быть явная, на 95 - минимум...

Shumer 22.04.2013 10:32

Внесу свои 5 копеек.
Начитался про 92 и 95. Подумал и решил потестить. По привычке уже лет 10 заправляю все машины только 95ым. Ни на одной вышеописанных проблем, как то красные свечи и прочее небыло. Машинки в среднем ходили по 100ткм (3-4 года) и были благополучно проданы. Теперь о самом тесте.
Осушил бак (откатал все что можно и на чалочке на заправку), залил 92 до отсечки, поместилось 50,5 литров (Роснефть). Проверил свечи, чистые почти как новые (пробег 7911) Выезжая с заправки разницы не почувствовал. Откатал по городу где то 120 км. Впечатления, при резком старте на 2-ой стучат клапана. при резком наборе скорости на 4-ой или 5-ой аналогично но менее заметно. Динамика не изменилась. Расход не изменился по городу. Далее наблюдения пристальные прекратил ждал когда бак высушу. проехав 303 км бак оказался пуст. тоесть расход по городу получился аж 16,5 л/100км. средняя скорость по БК составила 24км/ч. Стиль езды агрессивный. Далее звонок брату, чалочка и на заправку. Проверяю свечи, ничего не изменилось, заправляю до отсечки 50,39 л (Таже заправка Роснефть) 95ого. Сразу почувствовал что двигатель работает чуток, но помягче. Динамика не изменилась от смены бензина. На 2-ой при резком старте клапана стучат но потише как бы. на 4-ой и 5-ой при резком ускорении не стучат!
При таком же стиле езды на полном баке откатал 376км! Расход получился 13,29 л/100км средняя скорость по БК 24км/ч. По аналогии сухой бак-чалка-заправка-98 бенз. Глянул свечки изменений нет. Тут уже работа двигателя заметнее, работает тише что ли, мягче (До этого вообще ни разу никуда не заправлял 98). При старте на 2-ой, клапана все таки подстукивают, НО только когда трогаешся вообче не трогая педальку газа и немного в горку. На 98м откатал до сухого бака 371 км. Итог даже меньше чем на 95ом. Но машинка значительно резвее, если это можно применить к овощу в принципе. Средняя скорость по БК 25км/ч.
Для себя решил что как заправлялся 95ым так и буду заправляться. С расходом надо что то делать. Предыдущая машинка Опель Астра при таком же весе кушала почти в 2 раза меньше бензина.
РС. На все время тестов машинка была в режиме 2ВД. Колеса стандартный Амтел (для города менять однозначно). Режим езды агрессивный. Ближний+ПТФ всегда включен(ктото говорит что увеличивается от этого расход, хотя хзхз.)
РРС. Летом попробую провести такой же тест но на трассе, если в летний отпуск все таки вырвусь на машинке куда нибуть.
РРРС. Расход убил. Задумался над заменой бака на больший. иначе это не езда а катание от заправки к заправке.

dg972 22.04.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от Shumer (Сообщение 60325)
Ближний+ПТФ всегда включен(кто-то говорит что увеличивается от этого расход,

Энергия не может браться из ниоткуда. Лампы светятся за счет бензина.

dg972 22.04.2013 11:31

По моим скромным подсчетам, ПТФ + БС + габариты и другие лампы: 250 грамм бензина на сотню.

AlexZ 22.04.2013 11:57

Цитата:

Сообщение от Shumer (Сообщение 60325)
залил 92 до отсечки
...
Впечатления, при резком старте на 2-ой стучат клапана. при резком наборе скорости на 4-ой или 5-ой аналогично но менее заметно.
...
расход по городу получился аж 16,5 л/100км.


заправляю до отсечки 50,39 л (Таже заправка Роснефть) 95ого.
...
На 2-ой при резком старте клапана стучат но потише как бы. на 4-ой и 5-ой при резком ускорении не стучат!
...
Расход получился 13,29 л/100км


заправка-98 бенз.
...
При старте на 2-ой, клапана все таки подстукивают, НО только когда трогаешся вообче не трогая педальку газа и немного в горку. На 98м откатал до сухого бака 371 км. Итог даже меньше чем на 95ом. Но машинка значительно резвее

Спасибо за пост!

Все как в теории!

More 22.04.2013 12:42

Цитата:

Сообщение от Shumer (Сообщение 60325)
Задумался над заменой бака на больший. иначе это не езда а катание от заправки к заправке.

А я задумался над тем, что надо было подождать, и брать дизель.

Shumer 22.04.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 60387)
А я задумался над тем, что надо было подождать, и брать дизель.

Меня диллер долго уговаривал взять дизель, но вынужден был отказаться.
135 лошадок мне очень мало, про реношный дизель вообче молчу.

ХОЧУ 22.04.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от Shumer (Сообщение 60325)
Режим езды агрессивный.... Расход убил. Задумался над заменой бака на больший. иначе это не езда а катание от заправки к заправке.

Не-е, надо ставить дополнительные баки, в крылья, как у самолёта.:mosking:

Char 01.05.2013 06:14

Заливал и буду заливать 92 бензин- нечего голову мучить.

Aargh68 01.05.2013 07:47

Цитата:

Сообщение от Shumer (Сообщение 60402)
135 лошадок мне очень мало, про реношный дизель вообче молчу.

А мне хватает. Довольно резвый моторчик. :ok:

Неугомонный Ездец 01.05.2013 07:57

Цитата:

Сообщение от Shumer (Сообщение 60402)
Меня диллер долго уговаривал взять дизель, но вынужден был отказаться.
135 лошадок мне очень мало, про реношный дизель вообче молчу.

Сергей а для чего Вам больше сотни лошадей под капотом?
и про расход я скажу так привыкнете к электроной педали обкатаете авто будет кушать меньше )
а расход одинаковый и на 92 и 95)

AlexZ 01.05.2013 08:27

Цитата:

Сообщение от Серебряный дракон (Сообщение 63455)
Сергей а для чего Вам больше сотни лошадей под капотом?

Не Сергей, но отвечу - дело не в ста кобылах, а в соотношении мощность/масса - удельной мощности.
Да, для жигулей весом в 900кг сто коней - выше крыши, а вот для дастера с массой в почти 1,5т - маловато... особенно на трассе.
Ехать можно на чем угодно, но ехать с удовольствием, безопасно и с огоньком - вот тут удельная мощность важна...

PS
В свое время ездил много с семьей на машине 1,3т/90лс - при 5 человеках в авто и полном багажнике, обгоны фур, да и просто легковух в подъемы были не реальны - не успевал, хотя и ехал на 3-е передаче (вторая крутила только до 85км/ч).
На том же маршруте и тем же составом на машинах с 1,4т/133лс и 1,5т/140лс было гораздо комфортнее.
А на машинке 1,5т/200лс - все просто идеально :sarcastic:

Неугомонный Ездец 01.05.2013 10:36

AlexZ, не знаю мне акпп всего хватало!
да речь в теме о другом)
а расход какой, а бензин?

BoysBoy 01.05.2013 18:00

Обкатку, до 5000 км., ездил на 95. При поездке в Москву заправил 92. В спокойном режиме разницы нету. Дастер не спорт-кар. Трогаться со второй норма, только не давить в пол. Сейчас заправляюсь 92 Лукойл. Доволен.

Ky6uk 04.05.2013 13:06

В силу обстоятельств побывал в Белоруссии. Проехал туда-сюда 2300 км. и чисто ради эксперимента чередовал 92-95-92-95 бензин...
Разница ЕСТЬ.
Я теперь только на 95-ом

Роман 8316 04.05.2013 15:38

После Дэу езжу только на 95 ибо разница есть! Причем ощутимая


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors