Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Покупаем Дастер (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Стоит ли брать дастер 4х4 (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9679)

odin_volk 25.07.2020 16:01

Во первых:
More, вам тоже не надо передергивать - нижеуказанная фраза не моя
Цитата:

Сообщение от kval300 (Сообщение 592212)
Автомобиль обязан быть полноприводным и баста!

Я конечно понимаю - это шутка была, но дальше всё развернулось на полном серьёзе
Поэтому ваш указующий перст в мою сторону не по адресу и поэтому ваши сентенции в мой адрес
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592389)
Нет, не так. Остальные 90% конечно могут использовать полноприводные машины на асфальте.
Но не нужно при этом пытаться сотворить из этого некий фетиш.
Вот, дескать, "машина должна быть только полноприводной", "без полного привода никуда", и тому подобная чушь от владельцев городских паркетников, возомнихших себя покорителями бездорожных пространств.

является избыточными, выражающими вашу точку зрения на этот вопрос, ваше ИМХО

Во вторых:
More, вы действительно не говорили, что
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592407)
"всем и всегда нужен только монопривод".

И я не говорил, что ты говорил это. Я лишь сказал
Цитата:

Сообщение от odin_volk (Сообщение 592401)
не надо всех причёсывать под одну под свою гребёнку - не получится

А ты переиначил

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592403)
Сообщение от odin_volk
и не надо всех причёсывать под одну под свою гребёнку - не получится
Во-во. Но этим как раз пытаются заниматься те, кто твердит о незаменимости полного привода.

Цитата:

Сообщение от odin_volk (Сообщение 592406)
Да перестань.
Этим как раз грешишь ты

А дальше почему то вылезло

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592407)
Ссылку пожалуйста. На то место, где я говорю о том, что "всем и всегда нужен только монопривод".



More, ты не находишь, что это из другой оперы?? А???

Питер Пушкин 25.07.2020 16:18

Цитата:

Сообщение от odin_volk (Сообщение 592392)
More, так я же и не говорю, что на Дастере в говна, леса и пашни.
Это же кроссовер - ему показаны только дороги и лёгкое, лёгонькое бездорожье.
Но вот на этих наших дорогах он просто молодец, потому что наши дороги говно.

И добавить то нечего.:mda:
У нас новый начальник кольцевой, все стоянки перекрыл. Зимой у тоннеля парковаться полный привод весьма кстати. А до стоянки и обратно можно и на Оке. И как быть.

More 25.07.2020 16:48

Цитата:

Сообщение от odin_volk (Сообщение 592410)
А дальше почему то вылезло

Вылезло как раз потому, что обвинения "грести всех под одну гребёнку" ты перекидываешь мне:

Цитата:

Сообщение от odin_volk (Сообщение 592406)
Да перестань.
Этим как раз грешишь ты

Вот я и прошу показать мне, где это было. Не было? Тогда не говори.

odin_volk 25.07.2020 17:59

1.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592091)
нет особого смысла пытаться притягивать какие-то гипотетические аргументы для оправдания его (ПП - разрядка моя) наличия просто потому, что более 70% авто в мире не имеют полного привода, и не особо страдают от этого

2.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592116)
Но, спорить мы естественно не будем, чтобы не нервировать адептов незаменимого и непогрешимого полного привода. ))

3.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592353)
А на очередную глупость надо что-то возражать?..
Возражать можно только тогда, когда оппонент не заражён проходимостью головного мозга, и знает, что автомобили также используют для каких либо ещё целей, кроме как беспрестанно пихать их в какое-нибудь болото. )))

4.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592377)
Аргументов о необходимости полного привода для 98% эксплуатации на асфальте от непримиримых сторонников такой доктрины нет и не будет.

5.
Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592396)
Тебе "вдруг начинают говорить" о том, что не всё то золото что блестит, только ради того, чтобы ты задумался - а на самом деле, нужно ли мне это, или это просто какой-то очередной навязываемый мейнстрим, которому я поддамся даже в отсутствии реальной необходимости?..
Предпочитаешь не задумываться? Да не вопрос. Проходим мимо, делаем как хочется, никого не слушаем.
P.S. Я сам Дастер покупал с прицелом переезда в деревню. Почему Дастер? Ну, как же!.. Деревня же!.. Полный привод обязательно!.. А после двух лет здесь, в деревне, оказалось, что полный привод-то здесь и не нужен особо...
Вот так я купился на стереотипы. )))

More, вот и получается, что при выборе машины ты совершил ошибку, купился на стереотипы.
А сейчас пытаешься исправить эту ошибку таким своеобразным способом - предлагаешь всем, в том числе и мне, свой вариант выбора - вариант исправления своей ошибки, без учета моего мнения, без учета мнения других.
Всё это напоминает спор тупоконечников и остроконечников в книге "Приключения Незнайки"
По моему - если при покупке машины ты делаешь выбор осознанно, то какая разница моноприводная машина или полноприводная, ты её выбрал сам.
Ну бывает так - ошибся при выборе. Бывает. Думал нужен один вариант, а с опытом пришло понимание, что нужен другой вариант. Мы все люди, мы все ошибаемся в чём то.
Ничего страшного - попытайся исправить эту ошибку.
Ну не лежит у тебя душа к полноприводному Дастеру, или вообще к Дастеру - подкопи деньжат, напрягись и купи другую машинку, ту, что нравится, ту, что по душе.
Машина должна нравится своему хозяину, он должен получать удовольствие от вождения этой машины.
И не перекладывай, пожалуйста, свой отрицательный опыт на других.

More, и давай не будем ссориться, не люблю я это дело.

СЭР ЮРИЙ 25.07.2020 21:37

Бессмысленный вопрос задан ТС. Отсюда и масса мнений и споры возникли.
https://www.youtube.com/watch?v=J46u4WC1ECQ

terex777 26.07.2020 10:35

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592391)
Вот у нас ягода сейчас в лесах у болот попёрла.
И вроде, Дастер с полным как бы приводом у дома стоит.
А я сижу и думаю.
А вот неплохо нам было бы, наверное, какую-нибудь машину с полным приводом подобрать, чтоб в лес по грибы-ягоды проехать... :smile:

https://i.ibb.co/KbBG6rT/100.jpg

Однако ДА - хороший аппарат для данных условий... Одно время и на таком пришлось мне поюзать ...
Одно только уточнение... На нём из гаража выезд осуществлялся, так сказать "по целевому назначению" - как вылет на боевое задание, с мыслью "вернусь ли обратно на свой аэродром (т.е.гараж) самостоятельно или нет (?) " :shok: ... и в ремонте, эта машина находилась по времени наверное поболее чем в мото/часах - на покатушках "за грибами-ягодами"
А вот Дастер мой (предыдущий) без малого 240 000 км. прошёл - без особых проблем ... и ходил он не только по асфальтированным дорогам, но и "за грибами-ягодами" тоже.
Тут уж, как говорили "выше" : "Каждый выбирает своё" - кто то хочет ездить и не париться, а кого то хлебом не корми, а дай гайки покрутить ...



---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:24 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592358)
Раз уж вы такой я вам в ответ тогда приведу очередные "отсутствующие" аргументы в пользу того, что там где действительно НЕОБХОДИМ полный привод, люди используют автомобили типа УАЗ , а не всякую кроссоверную чепуху. :smile:

... если Вы всё же досмотрели этот видео-ролик до конца и послушали мнение и выводы авторитетного человека - ... возможно согласитесь что "кроссоверная чепуха" - как Вы говорите. (та на которой мы с Вами ездим - т.е. Дастер 4х4 ) стОит :ok: респекта ; и в плане проходимости, и в плане надёжности и в плане цены вопроса содержания.

Opora 27.07.2020 10:32

Jora, вы мой бортовой журнал читали вообще?:rtfm:
Если уж тягаетесь принципиальностью, то по вашим данным ремонт кардана составляет те же примерно 10% (графа запчасти и ТО - 125 тысяч)
Ну, и уж упоминание автошколы, штрафов, гаража, и моек к эксплуатации автомобиля вообще никакого отношения не имеют.
Тогда, чего уж там, включайте продуктовую корзину, учебные заведения с детсада и т.д.:rofl:

odin_volk 27.07.2020 17:33

Opora, по поводу автошколы я говорил (писал) почти тоже самое.
Ну непонятно и странно - какое отношение имеет автошкола к расходам по эксплуатации машины???

More 27.07.2020 21:26

Цитата:

Сообщение от terex777 (Сообщение 592439)
А вот Дастер мой (предыдущий)

При всём, так сказать, достопочтении, но Дастер там, где едет УАЗ просто не существует. Он там не может от слова "совсем". :smile:
Поэтому, сравнение паркетника и внедорожника изначально бессмысленно.

А содержание в порядке и надёжной работоспособности как УАЗ-469 так и ГАЗ-69, не требует ни титанических финансовых затрат, ни титанических трат времени.
Тем более, в режиме не ежедневной эксплуатации.

В одном правда - это целевые машины не на каждый день.
Они для тех мест, где остальное не едет.

P.S. Правда, председатели колхозов, в своё время, ездили на них ежедневно, и не жаловались. Но, это уже другая история. ))

hesburger 27.07.2020 22:05

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592493)
P.S. Правда, председатели колхозов, в своё время, ездили на них ежедневно, и не жаловались. Но, это уже другая история. ))

До и все военные и милиция)))

More 27.07.2020 22:25

У меня здесь у ближайшего соседа сейчас в хозяйстве УАЗ-469. Третьей машиной.
Как раз для эпизодических вылазок в дальний лес, ну и туристов своих он на нём по лесным партизанским тропам катает.
Второй год уже на моей памяти, особых проблем с машиной не видно, всегда на ходу.

Jora 27.07.2020 22:30

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592471)
Jora, вы мой бортовой журнал читали вообще?

нет

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592471)
уж упоминание автошколы, штрафов, гаража, и моек к эксплуатации автомобиля вообще никакого отношения не имеют.

давайте я без вас решу ЧТО имеет отношение к эксплуатации МОЕЙ машины

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Цитата:

Сообщение от odin_volk (Сообщение 592479)
какое отношение имеет автошкола к расходам по эксплуатации машины???

прямое

terex777 28.07.2020 09:12

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592500)
У меня здесь у ближайшего соседа сейчас в хозяйстве УАЗ-469. Третьей машиной.
Как раз для эпизодических вылазок в дальний лес, ну и туристов своих он на нём по лесным партизанским тропам катает.
Второй год уже на моей памяти, особых проблем с машиной не видно, всегда на ходу.


Opora 28.07.2020 10:40

Jora, так почитайте, прежде чем говорить "о чем" или "нИАчем"))) расходы на ремонт кардана.
Повторюсь, что и при ваших подсчетах ремонт кардана обошелся в примерно в те же 10% от суммы затрат (без учета автошколы и моек:rofl:)
ЧтО имеет отношение к вашей машине, прямое оно или кривое, конечно же, решать вам. Только это, как правило, обсуждается в конкретно вашем бортовом журнале.
P.S. Кстати, я тоже писал про конкретный, СВОЙ Дастер, так что эта информация вполне себе "о чем"....

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:11 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592493)
Дастер там, где едет УАЗ просто не существует

Как и обратное))))
УАЗ не рОвня Дастеру на трассе. От слова совсем. Разные это машины и все тут. Потому и сравнение их считаю не особо корректным. Причем я об этом говорил еще в начале шествия Дастера по стране)))
Ну и ребят, не надо выдавать желаемое за действительное - "неломучесть" и "долговечность УАЗа (ГАЗа)" при "ничегонеделании с ним" - не более, чем миф.
С УАЗом (ГАЗом) гораздо больше надо тратить времени на его обслуживание (тем более в селе). Да и про затраты тоже надо бы посчитать конкретно. Не думаю, что дешевле Дастера, хотя и не отрицаю, что, возможно, и дешевле. Но не в разЫ точно.
Просто это другие автомобили. Не хуже и не лучше. Другие и все.

terex777 28.07.2020 13:53

Цитата:

Сообщение от hesburger (Сообщение 592497)
До и все военные и милиция)))

... - тоже бедняги, мучаются .

More 28.07.2020 14:46

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592545)
УАЗ не рОвня Дастеру на трассе. От слова совсем. Разные это машины и все тут. Потому и сравнение их считаю не особо корректным.

Тут основная тёрка за полный привод, поэтому про трассу дело десятое.
УАЗ сливает Дастеру на трассе.
А дастер сливает на трассе по комфорту и управляемости любой пузотёрке вплоть до "зубила"... :sarcastic:
Суть-то не в этом.

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592545)
Ну и ребят, не надо выдавать желаемое за действительное - "неломучесть" и "долговечность УАЗа (ГАЗа)" при "ничегонеделании с ним" - не более, чем миф.

Не надо перегибов. "Неломучесть" - вот этот термин и есть миф.
А нормальная эксплуатация без визга про "день едем - три стоим" это совершенно другое.
Про "неломучесть неубиваемой подвески Дастера" я тоже песен наслушался выше крыши.
А реальность - вот она, в моём бортовике. Можно почитать и сделать выводы.

Может, для всяких современных неженок-наездников УАЗ и страшилка, но нормальному человеку с руками, головой, и без инфантилизма в этой самой голове, он никакой угрозы не представляет. :smile: )))

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592545)
"долговечность УАЗа (ГАЗа)" при "ничегонеделании с ним" - не более, чем миф.

Кстати, про долговечность. Я пытаюсь припомнить, когда видел последний раз автомобиль Рено в возрасте 25 лет и более, в эксплуатации на дороге.
Не только у нас, даже в Европе. :smile:
Именно в регулярной эксплуатации, а не "ветеран" или клубный фан-кар.
А советских машин такого же возраста и старше, у нас на дорогах пруд-пруди.

Opora 28.07.2020 15:52

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592555)
основная тёрка за полный привод, поэтому про трассу дело десятое

Чегой-то десятое?))) А кто сказал, что полный привод нужен только для говен? А как же полный привод всяких Ауди, Субару и иже с ними? На них даже в малые гОвны, которые любой Дастер преодолеет без напряга, не заедешь, а ведь туда же - полный!)))) В принципе, Дастер, конечно же, не "кватро", но имеет вполне приемлимый режим "Авто". И он отличается поведением на дороге по сравнению с моноприводной версией. Так что, почему бы и не взять полноприводный Дастер для езды чисто по городу? Опять же, природные катаклизмы никто не отменял, когда выйдя с утра на непочищенную дорогу как-то увереннее себя чувствуешь именно в Дастере. Причем не в УАЗе, а именно в Дастере. Напомню, что народное погоняло "Козел" или "Козлик" никто не отменял)))
Ну, а про комфорт "зубила" (по сравнению с Дастером) уж лучше промолчу))) Нафиг-нафиг))) Много есть желающих поменять Дастер на "зубило"?))
P.S. Понятно, что все субъективно, но все ж...

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:36 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592555)
нормальная эксплуатация без визга про "день едем - три стоим" это совершенно другое

Андрей, конечно, другое. Не существует ни одной машины, которую бы проектировали с заведомой "ломучестью"))
Любая машина (как и вообще любая техника) при дОлжном уходе будет только радовать хозяина. НО!!!
Не забываем про криворукость сборщиков и про пофигизм завода-изготовителя, которому наплевать на качество. По типу: "И так сойдет!"
Что, есть УАЗы "сел и поехал"?:rofl:
Все УАЗоводы его сначала перешприцовывают, докручивают недокрученное, выставляют невыставленное и т.д. Да даже качество зазоров и швов на УАЗе ни в какие ворота. Про ручку двери, которую Путин оторвал, думаю, напоминать не нужно))))))
Было подобное с Дастером?....

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:42 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592555)
для всяких современных неженок-наездников УАЗ и страшилка, но нормальному человеку с руками, головой

Да не вопрос. А время чего не упоминаешь тогда?))) Я вот, по-крайней мере, могу поменять свечи, масло и фильтра сам, но еду в сервис. Думаю, что я далеко не один такой))) А почему? Потому что нет толком условий и времени. Так и с УАЗом. И дело тут далеко не в инфантилизме или изнеженности.

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:45 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592555)
пытаюсь припомнить, когда видел последний раз автомобиль Рено в возрасте 25 лет и более, в эксплуатации на дороге

Ну, не такие уж и редкие гости. Рено 19, Рено 21, Клио первых годов и Меганы вполне себе часто попадаются. Да и Логан уже давно не молодой. И думаю, будет встречаться еще на дороге лет десять-пятнадцать. К тому времени "шестерки" и "пятерки" полностью исчезнут с трасс. Да и сейчас-то "боевая классика" далеко уже не "царица полей"))))

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:48 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592555)
советских машин такого же возраста и старше, у нас на дорогах пруд-пруди

Можно высунуться в окно и посчитать количество и принадлежность проехавших авто. Думается мне, что выигрыш иномарок (пусть и выпущенных у нас) будет очевиден и неоспорим. Причем такая ситуация будет везде. От Пскова до Урала, и от Астрахани до Архангельска. Про Калининград, ДВ и Забайкалье я вообще промолчу

More 28.07.2020 15:53

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592559)
Чегой-то десятое?))) А кто сказал, что полный привод нужен только для говен? А как же полный привод всяких Ауди, Субару и иже с ними?

:sarcastic: Дастер не Ауди, и не Субару. :sarcastic:

Тем из них, у кого полный привод, есть что реализовать через 4 колеса. Им двух для этого не хватает. ))
А что реализовывать Дастеру на трассе? 145 кобыл с аэродинамикой кирпича и дыркой под брюхом 20см?..))

Был у меня когда-то праворукий Скай GT-R под 300 кобыл мощности, и с просветом в спичечный коробок.
Не поверишь, у него тоже был полный привод зачем-то... :smile: ))

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592559)
Ну, а про комфорт "зубила" (по сравнению с Дастером) уж лучше промолчу))) Нафиг-нафиг))) Много есть желающих поменять Дастер на "зубило"?))

Зубило не комфортней, да. Но на извилистой скоростной дорожке оно уезжает от Дастера со свистом.
Это к разговору про трассу, если что. :smile:

Opora 28.07.2020 15:56

Так я о том же!))))

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592564)
что реализовывать Дастеру на трассе

Поясни))) Не совсем понял про реализацию..

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:55 ----------

Короче, тема реально холиварная.
Разве что так, для убийства времени потрещать))))

More 28.07.2020 15:58

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592559)
Ну, не такие уж и редкие гости. Рено 19, Рено 21

Это где, в музеях попадаются?.. )))
Я уже лет 15 на дорогах их не вижу.

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592565)
Поясни))) Не совсем понял про реализацию..

Я про мощность, Нм, ускорение там всякое...)))

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592565)
Короче, тема реально холиварная.
Разве что так, для убийства времени потрещать))))

Конечно. :smile:

Opora 28.07.2020 16:06

Нет. У меня во дворе стояла 21, а 19-ых пару ездили в Ногинске вполне себе работоспособные))).
Думаю, что и в округе своего дома сейчас (в Питере) смогу сфотографировать нечто подобное...
Кстати, перевес советской классики в данном случае будет не таким уж и большим)))

---------- Сообщение добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:01 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592564)
на извилистой скоростной дорожке оно уезжает от Дастера со свистом

Ага, особенно с движком в 1100... Да и с полуторным вполне себе спорно... Думаю, участники какого-нибудь ралли-рейда улыбаются сейчас.
А простой (среднестатистический) водитель поедет примерно также, как и на Дастере. Я вот достаточно езжу и вполне спокойно, но девятки и иже с ними не "делали" мой Дастер никогда...

More 28.07.2020 16:17

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592568)
Ага, особенно с движком в 1100... Да и с полуторным вполне себе спорно...

Ничего не спорно. Ни-че-го. У полноприводного Дастера механическая КПП именно что для спокойной езды.
Гонщиком быть не надо, чтобы от него на любой пузотёрке МКПП5 уехать.

Про ралли-рейд это вообще не в кассу приплёт.

Opora 28.07.2020 16:23

Как-то в городке, когда служил еще, пробовали горячие головы экспериментировать)))) Там поворот был почти 90 градусов (возможно чуть больше даже), так один на девятке прошел его на грани фола на 80-85))) Я потом попробовал на Дастере))) Да, дальше 65-70 стало уже стремно. Но потом на прямой я бы его догнал легко.
Так что, понятно было и на входе этого разговора, что у любой машины есть свои плюсы и минусы.)))
Много раз уже писАлось, что тему нужно закрыть за неоднозначность))) Поддержу)))

---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:18 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592571)
У полноприводного Дастера механическая КПП именно что для спокойной езды.
Гонщиком быть не надо, чтобы от него на любой пузотёрке МКПП5 уехать

Да ну)))) Я не гонщик, но далекооооо не любая пузотерка с МКПП-5 от меня уедет

Говоря твоим же языком::smile:

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592571)
это вообще не в кассу приплёт



---------- Сообщение добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:20 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 592571)
У полноприводного Дастера механическая КПП именно что для спокойной езды

И, кстати, где это написано?:wink:
Все субъективно, все...

---------- Сообщение добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:21 ----------

Андрей:drinks:, закрывай тему!:smile:

More 28.07.2020 16:25

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592572)
И, кстати, где это написано?:wink:

Это написано чуть выше, мой предыдущий пост. :smile: ))

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 592572)
Андрей:drinks:, закрывай тему!:smile:

Да не вопрос. :smile: ))


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors