Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Проблемы с холостым ходом (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1318)

Zap 08.12.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от Velobaiker (Balu) (Сообщение 141841)
Начните искать решение проблемы с пройденных способов

это с каких? Заменить резинки? Мне не помогло, например

Velobaiker (Balu) 08.12.2013 16:48

Zap, Андрей, можешь кратко симптомы ещё раз написать, самые основные.

Zap 08.12.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Velobaiker (Balu) (Сообщение 141895)
можешь кратко симптомы ещё раз написать, самые основные

На прогретом движке обороты на хх скачут от 780 до 830. Должно быть вроде как стабильно 750. Менял обе резинки, чистил дроссель. Не помогло

Ky6uk 08.12.2013 17:15

Если ты решал заменой резинок именно то, что ты написал, то ты не от того лечил машину и не тем :mda:
Если обороты именно так гуляют-проблема в другом. Диагностику дилерским компом делали?
Если честно, я бы забил, причин может быть много. Возможно когда-то решиться само.
Если бу у меня было такое, я б нашел, а так искать меняя все подряд не стал бы....
Что за свечи, бензин с одной заправки, всегда так или не постоянно ?

Velobaiker (Balu) 08.12.2013 17:19

Цитата:

Сообщение от Zap (Сообщение 141901)
На прогретом движке обороты на хх скачут от 780 до 830. Должно быть вроде как стабильно 750. Менял обе резинки, чистил дроссель. Не помогло

честно говоря то же не вижу проблемы..... У меня в таком диапозоне тоже плавают, вообще даже не обращаю внимание, попробуй отключить все приборы, печку, аудио и не трогая руля, педали тормоза, посмотри на Тахометр, будут плавать?

Zap 08.12.2013 17:20

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 141914)
Что за свечи, бензин с одной заправки, всегда так или не постоянно ?

свечки сейчас denso. В финке брал. Бенз 92й с лукойла с одной заправки. Обороты так плавают всегда. Диагностику не делал, пока не делал

Цитата:

Сообщение от Velobaiker (Balu) (Сообщение 141915)
попробуй отключить все приборы, печку, аудио и не трогая руля, педали тормоза, посмотри на Тахометр, будут плавать?

проверял. Плавают

Velobaiker (Balu) 08.12.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Zap (Сообщение 141917)
свечки сейчас denso. В финке брал. Бенз 92й с лукойла с одной заправки. Обороты так плавают всегда. Диагностику не делал, пока не делал

попробуй 95 залей и потести на нём

Ky6uk 08.12.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от Zap (Сообщение 141917)
Бенз 92й с лукойла с одной заправки.

Напрасно. Может дело в этом? Смени АЗС , откатай несколько баков.

Цитата:

Диагностику не делал, пока не делал
Значит, по сути и не проблема это для тебя, кому проблема сразу ищут решение проблемы :mda:

Zap 09.12.2013 09:24

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 141924)
Значит, по сути и не проблема это для тебя, кому проблема сразу ищут решение проблемы

в принципе да. Это для меня действительно не проблема. Меня просто подбешивает наличие повышенных оборотов(хоть и не на много). Подбешивает не потому, что эти плавающие обороты есть, а потому что их раньше не было. Когда они появились я как-то и не заметил

Vasily123 22.12.2013 23:59

Сразу скажу, что машина не моя. У моего коллеги по работе на Renault Duster 2.0 4х4 6МКПП, пробег: 3769 - возникла вот такая проблема (запись делалась для ОД):



(комментарий хозяина)
-автомобиль стоит на месте, в прогретом состоянии, наружная температура около 0 град (при выше +3 и ниже -3 - проблема не проявляется).
-ноги на коврике – не касаются педалей, «гуляют» обороты – далее загораются: сигнальная лампа экстренной остановки и сигнальная лампа ESP. Продолжать движение невозможно - машина тупит (возможно ESP душит).
Появление неисправности бессистемно и в самые неподходящие моменты - на светофорах, в потоке машин и т.д.. Бензин АИ-95 всегда брал на одной заправке.

У ОД он был четырежды, диагностируют неисправность "блока управления педалью акселератора" (вроде так называется - стоит на перегородке аккумулятора). Сбрасывали ошибки - не помогло, поменяли этот блок управления - не помогло, колдовали с электронной педалью - не помогло. ОД не знает как с этим бороться - коллега в шоке.
Ребята, может у кого то было такое? Подскажите в какую сторону копать - направить действия ОД.
Ky6uk - Help!!!

P.S. К покупке Renault Duster моего коллегу подтолкнули мои рассказы о надежности моего старенького Renault Logan, да и сам сначала хотел брать Duster. Пока он не говорит мне, но в глазах читается немой укор...

Ky6uk 23.12.2013 09:36

Цитата:

Сообщение от Vasily123 (Сообщение 147306)
диагностируют неисправность "блока управления педалью акселератора" (вроде так называется - стоит на перегородке аккумулятора).

На перегородке АКБ стоят мозги двигателя. Если они его меняли, то должны были запросит второй комплект ключей.
Цитата:

колдовали с электронной педалью - не помогло
весь дроссель меняли?
Цитата:

ОД не знает как с этим бороться - коллега в шоке.
ехайте к другому дилеру.

Цитата:

Ky6uk - Help!!!
Попробывать поменять дроссель всборе.
Перепрошить мозги у дилера, тот блок , который за АКБ стоит.
Накрайняк найти чиповщика, прошить мотор у него, с возможностью отката назад.
Дилеры в основной массе аморфны и отмазываются, или там реально упыри работают.
Я бы начал с другого дилера.

Vasily123 23.12.2013 10:44

Ky6uk, спасибо тебе большое за советы!
Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 147360)
весь дроссель меняли?

Нет, просто чего то там проверяли (извини, я не специалист в этом, но замены узла не было).
Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 147360)
Ежайте к другому дилеру.

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 147360)
Попробовать поменять дроссель всборе.
Перепрошить мозги у дилера, тот блок который за АКБ стоит.
Накрайняк найти чиповщика, прошить мотор у него, с возможностью отката назад.
Дилеры в основной массе аморфны и отмазываются, или там реально упыри работают.
Я бы начал с другого дилера.

Дилер у нас один, другой за 100 с лишним км., да и ребята у нашего ОД работают достаточно грамотные и всегда готовые помочь. Просто может подсказать им что то надо? Как я понимаю неисправность не из типовых т.к. не нашел конкретно такого на наших клубах.
Все советы приняты ко вниманию, коллеге передам, он сегодня как раз к ОД едет. Как я понял они проблему решили. О результатах и причинах отпишусь (самому интересно в чем там вся беда была).
Ky6uk, еще раз спасибо!

Ky6uk 23.12.2013 10:54

Цитата:

Сообщение от Vasily123 (Сообщение 147394)
Как я понял они проблему решили. О результатах и причинах отпишусь (самому интересно в чем там вся беда была)

ждем с нетерпением. Оч.интересно.
Цитата:

Ky6uk, еще раз спасибо!
мне не за что. Спасибо было бы, если бы советы мои помогли, а так пока это размышления-предположения....

Hiigara 24.12.2013 11:57

Приобрел Duster Expression 4x2 1.6 МКП5 в июне, на сегодняшний день пробег примерно 4500км.
Также столкнулся с проблемой скачков оборотов на холостом ходу.
Заправлялся 92 бензином, стал обращать пристальное внимание после того как автомобиль чуть не заглох на светофоре, потом заглох пока открывал ворота в гараж, ОД посоветовал перейти на 95.

До замены прокладки на дросселе:
Автомобиль заводится нормально, поначалу держит обороты 1200-1300.
Плавать обороты (в пределах 1300-1900) начинают в момент когда разгоняешься, выключаешь передачу и некоторое время катишься на нейтральной скорости или начинаешь тормозишь (двигатель уже прогрет, после 4-5км. пути).
С 95 бензином чаще обороты при выключенной передаче стали повышаться до 2000, после небольшого разгона.



Видео: скачков оборотов на ХХ и какие в этот момент нажимались педали.
Моменты сильных скачков оборотов на ХХ видно в режиме видео - "Скорость видео: без ускорения х1 (зеленым цветом)", остальные моменты движения промотаны режим видео - "Скорость видео: ускоренно х10 (красным цветом)".



После выполнения рекомендаций по замене прокладки:
Малое уплотнительное кольцо заменено на следующее: типоразмер 064-072-46 Гост 9833-73 имеет диаметр сечения 4.6мм. Фум-ленту под малое кольцо не подматывали. Немного фум-ленты подмотали под большое уплотнительное кольцо. Резинку (пластикового впускного ресивера) стянули стяжкой и промазали герметиком, правда уже непосредственно перед сборкой узла.

Проблема, описанная выше и записанная на видео почти исчезла. Пропали постоянные скачки оборотов ХХ (завывания двигателя), обороты перестали быть завышенными и после некоторого прогрева плавно устанавливаются на отметке 750.

К сожалению, остались разовые не большие подбросы (скачки оборотов) ХХ при выключении передачи, т.е. в процессе снижения оборотов один раз происходит кратковременное небольшое повышение оборотов или задержка на определенном уровне с последующим снижением до нормальных 750.

p.s. Посоветуйте, что можно еще сделать по устранению скачков оборотов.

dg972 24.12.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от Hiigara (Сообщение 147882)
Немного фум-ленты подмотали под большое уплотнительное кольцо.

А Вы уверены, что со временем, поток всасываемого воздуха, не засосет фум-ленту (или ее фрагменты) во внутрь движка?

Ky6uk 24.12.2013 13:06

Фум-лента прижата кольцом плотно. Да и нет там такой тяги как у самолета при взлете

Hiigara 24.12.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 147908)
А Вы уверены, что со временем, поток всасываемого воздуха, не засосет фум-ленту (или ее фрагменты) во внутрь движка?

...если честно не уверен, уверен только в том, что достала эта нервотрепка с оборотами ХХ на новой машине, не прошедшей и 5000км.

Velobaiker (Balu) 24.12.2013 19:14

Hiigara, какая заправка и какой у них стандарт евро-3;4 или 5

Hiigara 25.12.2013 09:18

Цитата:

Сообщение от Velobaiker (Balu) (Сообщение 148110)
Hiigara, какая заправка и какой у них стандарт евро-3;4 или 5

Заправка CityOil, не думаю что дело в бензине, ведь когда машина просто стоит обороты на ХХ держит ровно... Когда снимали дросель, он был абсолютно чистым, катушки (или свечи, как их правильно называть) тоже сухие чистые...
Скорее всего в каком-то месте еще происходит небольшой подсос воздуха, как только это найти?

В гараже если газануть, подброса стрелки тахометра не происходит, она равномерно опускается до оборотов ХХ.

AlexZ 25.12.2013 09:30

Цитата:

Сообщение от Hiigara (Сообщение 148271)
Скорее всего в каком-то месте еще происходит небольшой подсос воздуха, как только это найти?

Возьми карб-клинер и на работающем моторе аккуратно попрыскай им вдоль системы впуска. Как только обороты изменяться - там, куда прыскал, и смотри. :rtfm:

Если мотора не жалко - возьми эфир для завода дизелей - еще та штука для таких тестов :rofl:

AlexZ 09.01.2014 19:03

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 123210)
Чуток похолодало. Заметил, что при утренней заводке обороты чуть плавают.
1200-1000-900-1000-1200....

Т.е. сменив кольца на дросселе, все так и осталось?

С наступлением холодов и после установки КК заметил сильное плавание оборотов (особенно заметно, когда ставлю 1500 для прогрева - обороты гуляют очень заметно, до 300, наверное)...

Ky6uk 09.01.2014 19:50

Если внимательно посмотреть сообщения-плавало до замены резинки ***16.10.2013***
А поменял ***12.11.2013***
Но и то случай какой-то был разовый. Сейчас нормально.
Обещают на выходные, что подморозит. Понаблюдаю еще.

AlexZ 09.01.2014 20:34

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 152618)
Сейчас нормально.

Ясно.

Посмотри, как будут обороты на зафиксированных повышенных оборотах?
У меня на обычных оборотах (700-900) все ОК, а вот на 1500 все гуляет черти как...

Ky6uk 09.01.2014 20:43

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 152644)
Посмотри, как будут обороты на зафиксированных повышенных оборотах?
а вот на 1500 все гуляет черти как...

т.е. это как? нажать педаль, попробывать удержать примерно 1500 об. и удерживать педаль?
Если так, то гуляли вчера.+/-200-300, погрел чуток и поехал. Это так было вроде всегда, ща не помню уже точно

Strusto 09.01.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 152644)
...а вот на 1500 все гуляет черти как...

Аналогично, не могу добиться длительных стабильных оборотов порядка 2000 или 3000 об/мин без нагрузки при одном положении педали газа, приходится играть ногой :)

AlexZ 09.01.2014 21:03

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 152649)
т.е. это как? нажать педаль, попробывать удержать примерно 1500 об. и удерживать педаль?

Да, или за счет КК зафиксировать обороты.

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 152649)
Если так, то гуляли вчера.+/-200-300, погрел чуток и поехал. Это так было вроде всегда, ща не помню уже точно

Ясно, а то я волнуюсь - что за хрень, ни на одном а/м такого не было, что бы обороты так ходили на исправном моторе...

Zap 09.01.2014 21:05

у меня обороты гуляют постоянно, независимо от времени суток. С утра, конечно, они побольше. А на прогретом 780-830. Наверно это чип себя так ведет

AlexZ 16.01.2014 09:18

Цитата:

Сообщение от AlexZ (Сообщение 152644)
У меня на обычных оборотах (700-900) все ОК, а вот на 1500 все гуляет черти как...

Странно, пришли морозы (холоднее -10С) и вроде бы обороты перестали гулять на повышенных... Надо будет проверит вечером.
Если так - похоже на глюк прошивки в прогревочной зоне...

zeltol 05.02.2014 16:06

ДЛЯ ТЕХ,У КОГО ТРОССОВАЯ ПЕДАЛЬ ГАЗА .

Когда у нас похолодало, стало -20 и меньше, у меня стали обороты скакать при прогреве,ну думаю
это показание к герметизации или замене колечка дроссельного узла.
Что характерно, хорошо заводится с полтычка, обороты 1500,стоят,стоит мне было выехать задним ходом из гаража, тут и начинют плавать обороты от 1100 до 2000 и в движении пока двигатель не
прогреется.Стал искать резиновые колечки, т.к. у дилера дифцит нашел даже наши(064-072-46 ГОСТ 9833-73) которые советуют на форуме.Записался на диагностику и стал ждать.
На днях еду потрассе,вдруг резко поднялись обороты до 5000 и так несколько раз. Стал
размышлять,так как думать должен оф.дилер в чем причина-зажатие педали газа о коврик исключил сразу, решил на всякий случай смазать тросик газа и что наблюдаю: при поднятии автоодеяла в районе с тросиком разрыв ткани. Смазал тросик, убрал временно автоодеяло, т.к. оно мешало работе тросика и уже несколько дней машина работает как «книга пишет ».Правда у нас потеплело, но понаблюдаю, ведь зима еще не кончилась.
Пока сделал вывод, что плавающие обороты нельзя связывать только с дроссельной заслонкой, надо искать и другие причины…

Олег46 17.02.2014 20:54

Позавчера обратился к ОД с проблемой плавающих оборотов при запуске на холодную (после ночной стоянки), сказал про замену резинки дроссельной заслонки. ОД без вопросов согласился и поменял по гарантии (пробег 10тыс.). Видимо там с этой проблемой уже знакомы и признали гарантийным случаем. Пару месяцев назад, когда я приезжал к ним с этой же проблемой, они мне советовали поменять АЗС (заправляюсь 92-м Лукойл). Проблема исчезла не до конца, обороты всё равно чуть-чуть плавают, но меньше. Не знаю, может и правда бензин плохой, или резинки такие, или кривые руки у мастеров, а может проблема ещё в чём-то.
Обратил внимание на то, что после ремонта меньше стало жрать бензин на ХХ по БК, раньше могло доходить до 70л, дальше не крутил (проверял после обнуления БК).

dg972 17.02.2014 20:59

Цитата:

Сообщение от Олег46 (Сообщение 174273)
обороты всё равно чуть-чуть плавают,

У меня тоже. Есть мнение, что это норма.

Zap 17.02.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от Олег46 (Сообщение 174273)
обороты всё равно чуть-чуть плавают

чу чуть это как? В цифрах желательно

Олег46 17.02.2014 22:37

Цитата:

Сообщение от Zap (Сообщение 174293)
чу чуть это как? В цифрах желательно

Боюсь ошибиться, было где-то 900-1200, стало 1000-1100, но сейчас у нас потеплело. Буду смотреть дальше. Машина с автозапуском, вручную завожу редко (имеется ввиду утром конечно).

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:24 ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 174282)
У меня тоже. Есть мнение, что это норма.

Наверное, да.:mda:

Олег46 18.02.2014 19:09

Сегодня утром при запуске двигателя повнимательнее посмотрел за оборотами. После запуска стрелка тахометра подскакивает до отметки 1500 и сразу плавно опускается до 1000, секунд 20 обороты плавают в пределах 1000-1100, потом опускаются до 900 и практически больше не плавают (лёгкое колыхание стрелки), затем в течении 3-4 минут постепенно опускаются до 800, после появления 2-х полосок на температурной шкале, в течении 1-ой минуты опускаются до 750 и до полного прогрева остаются такими (твёрдо замирает на 750). Все электроприборы выключены, руль не трогаю. Машина стоит в неотапливаемом гараже, температура воздуха была где-то ноль градусов.

Виталий Романов 18.02.2014 19:36

Цитата:

Сообщение от Олег46 (Сообщение 174795)
Сегодня утром при запуске двигателя повнимательнее посмотрел за оборотами. После запуска стрелка тахометра подскакивает до отметки 1500 и сразу плавно опускается до 1000, секунд 20 обороты плавают в пределах 1000-1100, потом опускаются до 900 и практически больше не плавают (лёгкое колыхание стрелки), затем в течении 3-4 минут постепенно опускаются до 800, после появления 2-х полосок на температурной шкале, в течении 1-ой минуты опускаются до 750 и до полного прогрева остаются такими (твёрдо замирает на 750). Все электроприборы выключены, руль не трогаю. Машина стоит в неотапливаемом гараже, температура воздуха была где-то ноль градусов.

У меня аналогично машина ведёт себя, только разница в том что у меня габариты включены и печка на средних оборотах.

Лимузин 12.04.2014 19:24

Цитата:

Сообщение от fktrc (Сообщение 84945)
вопрос, а 2 литра кроме рф есть где-нибудь еще? просто сложилось мнение (был хоть мизерный но все же опыт на 1,6), что 2 литра для дуси совсем не адаптирован, ни мотор, ни коробка, все время какие то глюки, все не критично, но все же. к коробке нужно при норовиться, и даже если это сделаешь, езда все равно получается дерганая, передаточные отношения не согласованы с мощностью....согласен 1 передача-короткая, но 2,3,4...? я их переключаю при разгоне за пару тройку секунд все-утомительно, а вот вкл 5 и все-покатил спокойно:)

Согласен с автором! К машине надо привыкать, особенно к коробке..... :sorry:

Velobaiker (Balu) 12.04.2014 22:07

Цитата:

Сообщение от Лимузин (Сообщение 196615)
Согласен с автором! К машине надо привыкать, особенно к коробке..... :sorry:

разгоняйте не как привыкли до 3000 оборотов а до 4200-4500 не любит 2 литра тошнить, при 3000 резко сбрасывает обороты до 2000-2200. Не мучайте мотор слабыми натяжными оборотами на повышенных скоростях, последите за коробками автомат, на каких скоростях переключается скорость, касается двигателей от 2 литров. и всё это моё ИМХО и наблюдения.

Лимузин 13.04.2014 05:50

Цитата:

Сообщение от Velobaiker (Balu) (Сообщение 196647)
разгоняйте не как привыкли до 3000 оборотов а до 4200-4500 не любит 2 литра тошнить, при 3000 резко сбрасывает обороты до 2000-2200. Не мучайте мотор слабыми натяжными оборотами на повышенных скоростях, последите за коробками автомат, на каких скоростях переключается скорость, касается двигателей от 2 литров. и всё это моё ИМХО и наблюдения.

.... может оно и так! А как быть, если машина ещё на обкатке? 3000 Км. надо ещё накатать! :wink:

Velobaiker (Balu) 13.04.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от Лимузин (Сообщение 196692)
.... может оно и так! А как быть, если машина ещё на обкатке? 3000 Км. надо ещё накатать! :wink:

Я вообще про эксплуатацию, сегодня ещё раз погоня на разных скоростях, оптимальный без Рычков 3800

Sapsan 15.04.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от Velobaiker (Balu) (Сообщение 196734)
Я вообще про эксплуатацию, сегодня ещё раз погоня на разных скоростях, оптимальный без Рычков 3800

Сергей, какой расход на таких оборотах у тебя? Стараюсь ездить на 2500-3000 об.

У меня тоже гуляют и не только на прогревающем двиге. На прогретом двиге на светофоре стою обороты гуляют как им вздумается. На холостых от 500 до 2000 оборотов гуляют.


Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors