Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Грамотность и правописание (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=1096)

Kyzia 26.09.2014 11:07

Бурый медведь (Bear),

давайте ещё раз но уже на пальцах,
уважаемый Бурый медведь одолжите мне денег(для примера),
обещаю после 23 отдам,
по вашей логике до 23 точно не отдам а там уж как получится так и отдам.

тему можно почистить, а то лишнего уже понаписали

YuriyVZ 26.09.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238099)
давайте ещё раз но уже на пальцах,
уважаемый Бурый медведь займите мне денег(для примера),
обещаю после 23 отдам,
по вашей логике до 23 точно не отдам а там уж как получится так и отдам.

Пора тему ликбеза по русскому языку открывать, у нас и специалисты есть :)
"После" означает не раньше и все! Это и 24-е и 30-е и следующий месяц!

PS: Просьба не обижаться, у меня с грамотностью далеко не все идеально.

Kyzia 26.09.2014 11:17

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 238101)
Ну и "займите мне денег" - это попросить меня занять у другого человека денег для Вас

про займите, поправил сам,
да вашего напоминания,
так что поправьте тоже,

заселитесь в гостиницу, оплатите 3 суток вам скажут что через трое суток после 12 дня вы должны выселится,
попробуйте после этого там пожить ещё дня три на халяву, так как после 12 дня понятие растяжимое

YuriyVZ 26.09.2014 11:26

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238104)
заселитесь в гостиницу, оплатите 3 суток вам скажут что через трое суток после 12 дня вы должны выселится,
попробуйте после этого там пожить ещё дня три на халяву, так как после 12 дня понятие растяжимое

Никогда не встречал такого. Всегда пишут "ДО 12.00", а никак не "ПОСЛЕ".
Если прочитаю в гостинице, что должен сдать номер "ПОСЛЕ 12", то точно буду спрашивать, смогу ли уехать в 10 или 11 и когда расчетный час. Т.к. из такой надписи я предположу, что "ресепшн" работает с 12 и раньше я не смогу сдать ключи.

PS: Сейчас отделю тему, в этой оставлю только исходное Ваше сообщение и ответ Петровского.

Бурый медведь (Bear) 26.09.2014 11:35

Kyzia, в гостинице после 12 Вы заплатите за следующие сутки и сможете прожить в нем до 12 следующих суток.
Давайте закончим флуд, лично моё мнение, что вина в сложившейся ситуации обоюдная.

Kyzia 26.09.2014 11:40

Бурый медведь (Bear),
закончите я ж не против,
понимание разное у нас сложилось,
ваше мнение я выслушал и с ним не согласен.

Бурый медведь (Bear) 26.09.2014 11:43

Kyzia, обидно, что Вы не слышите.

YuriyVZ 26.09.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от Бурый медведь (Bear) (Сообщение 238114)
Давайте закончим флуд, лично моё мнение, что вина в сложившейся ситуации обоюдная.

В этой теме, это уже не флуд. А как раз полезно разобраться!

Мы не знаем всех деталей общения, может от дилера и звучали фразы: "уедете из салона 24-го". А может и нет...

Kyzia 26.09.2014 11:44

При чём тут обиды ?
идет обсуждение понимания термина
в применении к реалиям жизни.

Бурый медведь (Bear) 26.09.2014 11:46

YuriyVZ, по сообщениям вина полностью возлагается на салон. А со словом после это совсем не так

YuriyVZ 26.09.2014 12:03

Ждем MTB, может она нам более четко сформулирует, чтобы вопросов не осталось.


Kyzia, тем не менее, обратите внимание, сколько человек не согласились с Вашей формулировкой и ни одного кто согласен с Вами!

Желаем Вам побыстрее получить машину, но все-таки не стоит обвинять во всем дилера, если есть такие разногласия. Есть более серьезные причины для обвинения дилеров ;)

Kyzia 26.09.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 238133)
сколько человек не согласились с Вашей формулировкой и ни одного кто согласен с Вами!

За последние несколько лет работал с Немцами, Итальянцами, Американцами, Турками, Французами, ну не считая разумеется Узбеков и Таджиков ))

Порой не зная совершенно языка друг друга,
умудрялись находить общий язык и понимание.

Причём случаи разночтения отношу к исчезающе малому проценту который не стоит учитывать при подсчёте.

И тут вдруг общаясь с Русскими и на русском,
неоднократно озвучив своё пожелание о времени и дате,

Получил как в том анекдоте,
про двух влюблённых,
приходи к моему балкону после того как взойдёт луна.

BoysBoy 26.09.2014 12:31

Kyzia, есть понятия времени как "ДО" "ПОСЛЕ" и "ВО ВРЕМЯ" и к какому понятию отнести Ваше "после 23" ?!
А вообще с ОД надо конкретные даты обговаривать без всяких "до" и "после". Тогда и не будет недоразумений.

Strusto 26.09.2014 12:33

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238142)

И тут вдруг общаясь с Русскими и на русском,
неоднократно озвучив своё пожелание о времени и дате,

Стоп, на основании того, что написано, я понял, что машину Вы хотите получить НЕ РАНЕЕ определенного числа.

maslovyu 26.09.2014 12:33

Цитата:

Сообщение от BoysBoy (Сообщение 238143)
Kyzia, есть понятия времени как "ДО" "ПОСЛЕ" и "ВО ВРЕМЯ" и к какому понятию отнести Ваше "после 23" ?!
А вообще с ОД надо конкретные даты обговаривать без всяких "до" и "после". Тогда и не будет недоразумений.

к "не позднее 23" :)

YuriyVZ 26.09.2014 12:34

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238142)
За последние несколько лет работал с Немцами, Итальянцами, Американцами, Турками, Французами, ну не считая разумеется узбеков и таджиков ))

С ними как раз проще, т.к. 10 раз уточнишь поняли они или нет.

Скажу честно, если бы услышал Вашу фразу "хочу получить машину после 23-го", то даже переспрашивать бы не стал, понял бы что человек не торопится и чтобы машина зря на стоянке не стояла привез бы ее попозже.

Kyzia 26.09.2014 12:35

Если мама говорит ребенку после девяти вечера чтоб лёг спать,
когда он должен ложится ?

Strusto 26.09.2014 12:36

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238147)
Если мама говорит ребенку после девяти вечера чтоб лёг спать,
когда он должен ложится ?

Мама скажет, чтоб в девять был в постели, приду и проверю :)

BoysBoy 26.09.2014 12:37

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238147)
Если мама говорит ребенку после девяти вечера чтоб лёг спать,
когда он должен ложится ?

Пока не изучил в школе все тонкости сразу после 21-00. А потом как мама просит после девяти )))):rofl:

Квез 26.09.2014 12:38

Честно скажу. Ваши обороты речи далеки до правил русского языка. Некоторые предложения выглядят таким образом как будто их написали на английском , а потом перевели переводчиком. У меня сложилось впечатление, что у вас в голове вертятся мысли, а вы не можете их сформулировать и вываливаете все это в предложения. Вам то все понятно, что написано, а другим не очень.
И еще вы не слушаете никого кроме себя.

YuriyVZ 26.09.2014 12:43

Цитата:

Сообщение от BoysBoy (Сообщение 238143)
А вообще с ОД надо конкретные даты обговаривать без всяких "до" и "после". Тогда и не будет недоразумений.

У них конкретные даты и указаны в договоре. Все остальное, это договоренности, которых они не могут гарантировать. Ну и в таких серьезных вещах , как покупка лучше все 10 раз уточнить.

Kyzia 26.09.2014 12:43

Квез,

Эммм, на личности переходить некрасиво.

Если например курьер позвонит что будет после 18-00 у меня
а придёт под утро, то надеюсь сами понимаете это ненормально.

maslovyu 26.09.2014 12:45

Kyzia, не нормально, но это значит, что он не придет раньше 18, а вот 19 или 20 - тут как повезет уже. Ясен хрен, что в 00 может быть послан на 123 буквы...

zigzag 26.09.2014 12:45

после 18-00
это и 19-00 и 20-00 и 21-00
что вполне нормально

YuriyVZ 26.09.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238153)
Если например курьер позвонит что будет после 18-00 у меня
а придёт под утро, то надеюсь сами понимаете это ненормально.

То это будет означать, что я его точно не жду раньше 18 и могу не быть дома в это время. А он может прийти в любое время от 18 и до конца их рабочего дня (я естественно уточню, до скольки у них рабочий день)! А под утро это уже следующий день.

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238147)
Если мама говорит ребенку после девяти вечера чтоб лёг спать,
когда он должен ложится ?

Тут вот какой еще момент. С какой точностью считать. Если даже мама говорит ребенку, чтобы ПОСЛЕ девяти лег спать, то он точно не будет ложиться спать раньше девяти ;) И может спокойно лечь и в 9:10 и в 9:15, а не засекать по секундомеру, когда же будет 9:00 с точностью до секунд.
Ну и я никогда не скажу ребенку, чтобы он лег "ПОСЛЕ 9", я скажу, чтобы "к 9 уже спал". Потому что после 9, это и 10 тоже.

В Вашем же случае, единицы измерения уже не часы, а дни, значит Вам могут выдать машину и на несколько дней позже 5-10 дней. Но Вы правы, есть некие ограничения, если отдадут на месяц позже, то уже могут возникнуть вопросы с Вашей стороны. А если нужно получить ДО 23-го, то так и нужно говорить и тут уже никаких разночтений не будет в принципе!

Kyzia 26.09.2014 12:54

Допустим ваши соседи делаю ремонт и шумят после 19-00

как вы думаете в 20-00 и в 21-00 это ещё нормально ?

YuriyVZ 26.09.2014 12:57

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238159)
Допустим ваши соседи делаю ремонт и шумят после 19-00
как вы думаете в 20-00 и в 21-00 это ещё нормально ?

Эту фразу вообще не понял. Или Вы хотели сказать, что соседи сообщат Вам, что не будут шуметь после 19?

Тогда все правильно, они не будут шуметь и в 20 и в 21, и в 22... А не только в 19.00 :)

MTB 26.09.2014 12:59

хорош спорить. один не точно выражает свои мысли, а другие должны быть в этом виноваты........... поезд ушёл, машина будет завтра, 27 после 23 числа.
УЧИТЕСЬ ВЫРАЖАТЬ СВОИ МЫСЛИ!!!!!!!!!!!!!!!! и будете поняты всеми без споров.

SidAn 26.09.2014 13:02

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238159)
Допустим ваши соседи делаю ремонт и шумят после 19-00

как вы думаете в 20-00 и в 21-00 это ещё нормально ?

Фраза непонятна, но после прочтения всего вышеизложенного предположу, что имелось ввиду, что сосед предупредил, что пошумит немножко после 19 часов... Далее по тексту.

Я ему дам добро, но, естественно, уточню, чтобы не позднее 21-00, т.к. я буду ложиться спать. :)

aca300 26.09.2014 13:05

Kyzia, две страницы Вы доказываете свою правоту в обороте речи, но никто Вас понять не может, где Вы правы.
Вывод один, если Вас никто не понимает, то это Ваша проблема, это Вы неправильно излагаете свои мысли.

PS:
При совершении важных сделок, я всегда делаю "подитог" о достигнутых договорённостях: КОНКРЕТНЫЕ цифры и даты и записываю это в блокнот.

HID 26.09.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 238165)
PS:
При совершении важных сделок, я всегда делаю "подитог" о достигнутых договорённостях: КОНКРЕТНЫЕ цифры и даты и записываю это в блокнот.

ИМХО именно это обязан был сделать менеджер автосалона, для исключения всех непоняток...

Kyzia 26.09.2014 13:11

При поездке на клубную встречу на природе когда вам по телефону(объясняя дорогу) скажут
после
деревни свернуть направо,
не думаю что многие продолжат двигаться прямо.

Бурый медведь (Bear) 26.09.2014 13:14

Kyzia, Вы все уже смешали в кучу. Время и расстояние.
Обычно дают координаты поворота. Словестно можно далеко уехать.

YuriyVZ 26.09.2014 13:14

Цитата:

Сообщение от HID (Сообщение 238167)
ИМХО именно это обязан был сделать менеджер автосалона, для исключения всех непоняток...

Т.к. договоренность устная (официально сроки другие), то итог скорее всего был устный и звучал примерно так: "Машина придет после 23-го" или "Машину получите после 23-го" :) И мало кому в голову придет уточнять, что после 23-го это именно "после", а не "до".

SidAn 26.09.2014 13:15

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238169)
При поездке на клубную встречу на природе когда вам по телефону(объясняя дорогу) скажут
после
деревни свернуть направо,
не думаю что многие продолжат двигаться прямо.

Если ближайший съезд с дороги направо только через 500 метров, то не думаю, что кто-то повернёт направо в поле сразу после знака "конец населенного пункта" :pardon::drinks:

YuriyVZ 26.09.2014 13:16

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238169)
после
деревни свернуть направо,
не думаю что многие продолжат двигаться прямо.

Ну, опять. Это будет означать только то, что нужно проехать деревню и потом искать поворот, а дальше уже требуется уточнение 1-й или 10-й поворот направо. Ну или описание этого поворота.

Kyzia 26.09.2014 13:18

Цитата:

Сообщение от Бурый медведь (Bear) (Сообщение 238170)
Вы все уже смешали в кучу. Время и расстояние.

Мы рассуждаем как применяется термин после к жизненным реалиям.

Ваше мнение я уже услышал,
своё пытаюсь объяснить аргументированно и с примерами,
могу ещё картинок для наглядности нарисовать ))

YuriyVZ 26.09.2014 13:20

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238175)
Мы рассуждаем о примени тельности термина к жизненным реалиям.
Ваше мнение я уже услышал,
своё пытаюсь объяснить аргументированно и с примерами,

Пока ни один Ваш пример, мы не восприняли так, как вы пытались его преподнести :)

MTB 26.09.2014 13:20

Kyzia, http://img.urfo.org/pict/arts1/48/93/489319.jpg
http://risovach.ru/upload/2013/09/me...414_orig_.jpeg
http://00077.info/di-TY6C.jpg

Strusto 26.09.2014 13:21

Цитата:

Сообщение от Kyzia (Сообщение 238175)
Мы рассуждаем как применяется термин после к жизненным реалиям.

После означает-НЕ РАНЕЕ, т.е. не поворачивать в деревне, а машину не ждать 22 числа.


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors