Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Внедорожная эксплуатация (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Тесты Дастеров с самоблоками. (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=3944)

grmix 22.10.2016 01:46

Подводник, разность вращения колес никогда не вызовет блокировку никак. В 2вд (примем момент, передаваемый муфтой = 0, хотя это не так) блокировка включиться не может. Блокирование происходит при "напряжении" кардана. Хитрость локрайта в овальном (Не круглом!) отверстии под палец "дифференциала". Из за этого при подаче момента на палец блоку клинит до тех пор пока момент не пропадет.

Как пример убираем машину , оставляем только кардан, мост, колеса. Стопорим колеса, крутим кардан динамометрическим ключом - блокировка есть. Наоборот, стопорим кардан, крутим 2 колеса 2мя динамометрическими ключами (в одну сторону) - блокировка есть. При этом если расстопорить кардан (2wd) и продолжать крутить - блока разблокируется. И можно крутить во все стороны блокировки не будет пока кардан свободно вращается.

Это все в идеальном случае. На практике добавляются инерция механизмов, момент затрачиваемый на разблокировку (пружинки в блоке надо сжимать).

Еще вот придумал - катушка ремня безопасности. Если момент растяжки ремня 0 (медленно тянем) блокировки нет, как только даем момент (резко тянем) блокируется до тех пор пока не сбросим момент.

Если не понятно что написал не ругайте, чукча не писатель...)

Regas 22.10.2016 02:01

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 441763)
grmix, Можно мне объяснить как режим трансмиссии 2ВД 4ВД влечет блокировку задней оси? Дело же в разнице вращения колес, оно и вызывает блокировку.
Еще один случай непонятный для меня. Допустим занесло машину с ЕСП, в процессе предотвращения заноса, одно из задних колес блокируется, второе колесо свободно вращается, я не уверен что в этот момент не сработает блокировка.
Я не вижу связи между режимами движения на асфальте 2вд, авто. Но понимаю если блокировать заднюю ось на слабо несущем грунте, одно из колес стремится обогнать другое и крутящий передается на второе.
В чем я не прав?

В 4ВД палец Диффа зажимает сателлиты и колеса блокируются, если нажать газ.
2ВД не передаёт крутящий момент в нужном количестве на заднюю ось, палец Диффа не зажимает сателлиты Диффа и они под силой пружин просто прощелкиваются если есть разность во вращении колёс, разблокироваться сателлитам помогают штыри и отверстия в сателлитах со стороны пальца смещаясь под определённым углом.
Зазор в сателлитах пальца Диффа влияет на разблокировку шлицов сателлитов, так же регулируется зазор от перекоса сателлитов.
В режиме авто палец Диффа зажимает сателлиты талько когда передняя ось буксует, опять же все зависит от педалированием газа.
С Локрайтом ЕСП не включается в работу так как электроника не видит буксующее колесо, да и при торможении ось с локрайтом не даст сорваться в юз.
С локрайтом становится ощущение заднего привода.
Есть моё видео на ледяной трассе в Кузнечиках, нет заноса на льду авто едет прямо тут главное смотреть за скоростью иначе повернуть будет проблемно.
По льду авто с локрайтом перед поворотом в спорт режиме может поехать прямо. А вот уже в самом повороте если перегазовать, может и развернуть но с локрайтом до этого не дойдёт.
А вот с задним Квайфом перед поворотом опаснее, может занести как перед поворотом так в повороте так и после и проконтролировать будет невозможно.
Да и работа Квайфа заключается на повышенных оборотах ДВС.
После Локрайта, Квайф зимой на обычной дороге и ледяной дороге неочем.

Левша71 22.10.2016 02:18

Дастер -это Дастер и ЖИП из него не получится.
А коли так не лучше ли его продать и купить что то более проходимое.ИМХО
Меня мой устраивает всем,жаль только ИСП нету,но и ето ни как не омрачает.
Не та это машина что бы на ней поуши в гОвна лезть.
Его стихия-это поля бескрайние с перелесками и просеками,предгорья с горными речушками,струящимися и извивающимися между холмов.
Ну и городские улочки и дороги дальние к тем полям и речушкам ведущие -куда ж без них.
Все остальное для него-приговор.:drinks::punish::friends:

Подводник 22.10.2016 02:27

Regas,
grmix, Теперь понял. Спасибо.

Regas 23.10.2016 11:17

Цитата:

Сообщение от Левша71 (Сообщение 441770)
Дастер -это Дастер и ЖИП из него не получится.
А коли так не лучше ли его продать и купить что то более проходимое.ИМХО
Меня мой устраивает всем,жаль только ИСП нету,но и ето ни как не омрачает.
Не та это машина что бы на ней поуши в гОвна лезть.
Его стихия-это поля бескрайние с перелесками и просеками,предгорья с горными речушками,струящимися и извивающимися между холмов.
Ну и городские улочки и дороги дальние к тем полям и речушкам ведущие -куда ж без них.
Все остальное для него-приговор.:drinks::punish::friends:

Купить новый ЖИП?, и не получиться из него авто более проходимое без подготовки!, и т.д.
Без подготовки ЖИП не ЖИП для говен!:sad:
Комментарий далеко не по теме!:dash1::drinks:

Regas 23.10.2016 13:45

Лех извини конечно, но кто-то суп варит, а кто-то работает с шестеренками и железками при чем на полном энтузиазме и доверии.

Самоблоки помогают движению везде!!!,-это ФАКТ, а вот найти хорошее производство это проблема, на сильном предприятии смогут делать качественную деталь и дать горантию, но нужно заказывать партиями, да и мелкими сериями без заказ наряда и предоплаты работать ни кто не будет!!!!!

Поэтому приходиться работать и договариваться с теми кому приходиться доверять, а если присутствует негатив то пишу про это.

Есть передний самоблок проверенный и хорошего качества, на встрече я у вас в Туле показывал, да и на Спринтах, посмотрите за границей спортивные авто или те кто участвует на своих авто устанавливают самоблоки и если это одна машина то затачивают её под повседневную жизнь.
Такой тюнинг тоже как Суп сварить, да работа с металлом сейчас не пристяжная, найти токаря или фрезера проблема, тем более тоб он вникал в процесс того что хочет от него Заказщик, все делают по чертежу, а чертёж тоже нужно изобразить и сопоставить чтоб все узлы совпали!!!:drinks:

Ещё раз напомню, как это было.
С моим участием с НИРФИ и ихним качеством и последствиями переднего Квайфа для МКПП TL8.

И при моем участии с инженерами своего дела сделали шестисателитный Квайф для TL8 - аналог английского с более лучшим КПД перед пятисателитным от НИРФИ.
Да он чуть дороже, по характеристикам выше, без проблем в установке, что механиками приятно работать при установке, стоит своих денег.

Юрий1976 23.10.2016 19:17

Вложений: 1
Regas, первое видео не показывает

Левша71 23.10.2016 19:21

Цитата:

Сообщение от Regas (Сообщение 441952)
Комментарий далеко не по теме

Нет Саша - в тему .
Есть машины купив которую,ставишь резину позубастей и вперед.
И не надо городить огород с самоблоками, которые без гарантии и ни кто не знает о его последствиях на раздатку и машину в частности т.д.

Это и есть мое мнение.
У тебя свое мнение и я его уважаю(л).
Но ни когда и ни при каком раскладе Я не склонял ни кого к своему мнению и уж тем более ни когда не указывал ему на его место в истории,жизни или Дастер-клубе.
Ни когда не считал для себя зазорным приготовить и накормить людей.

Подводник 23.10.2016 19:53

Цена вопроса? Автомобиль, который идет уже с блокировкой заднего дифа, это соболь и вроде УАЗ обещают. Остальные, уже совсем в другой ценовой категории.
Взять новый паджеро спорт. Цена от 2.8млн вроде. После установки зубастой резины захочется, чуть лифтануть, устав бегать за трактором потребуется лебедка, силовые пороги -бампера. Тут бац и тяги нет в глубокой грязи - меняй передаточные числа.
Надо понимать график проходимости.
Для гражданского использования с головой хватает и дастера.
Я бы с удовольствием сделал бы себе экспедиционник, на базе УАЗа или Патрола. Но денег нет у меня на это. Хотя я хотел года 2 назад взять Патрол. Тогда и мог. Но вопрос, а поеду ли я на нем на Рыбачий, Байкал, Монголию? Вот и понял, что не нужна такая машина...

Потом автомобиль, какой надежный он не был, если говорить о серийном. Грязью обязательно забъет радиатор, а это опять или время или деньги. Хочешь мой сам, хочешь еду в сервис (для дастера вроде 7000р, снятие бампера, радиатора)...
Ну, а тут уже "котлетой" попахивает на прицепе с перенесенными радиаторами, ну или класс квадрациклов...

Левша71 23.10.2016 19:58

Цитата:

Сообщение от Подводник (Сообщение 442015)
Цена вопроса?

Тёма,вопрос про цену,я даже и поднимал,речь шла просто про машину.
И ежу понятно что цены разные как и потребности.

aGt 23.10.2016 22:51

Мда...Вот скажите,многие присутствующие здесь- городские жители,что все по грибы и ягоды... каждый день собирать ездят? Сидят в "говнах". Сомневаюсь. А тот, кто живет с подобными дорогами,условиями, покупают другой транспорт...
Блокировки нужны там- где востребовано...Дастер кроссовер,и не больше,по своим хар-кам,по философии,машина обывателя, а не спецслужб. "Подготовленные" же болиды передвигаются лишь ограниченное время,время по требованию...
Вот не надо про железки...Не такие там уж допуски,сорри,не космический корабль..
Благодетели и альтруисты бл.....,за кусок железки кругляка цену ломят...И правильно,в России изготавливают блокировки- то дяди Васи, то фирмочки,с гарантией продукта всего 1год, при этом-без подтверждения и возможности легализации установки...Хрен заставишь таких изготовителей отвечать за свое изделие.Не у одного не нашел. А нахрена им суетится, и так возьмут страждущие. Новорусский менталитет,бабло срубить по быстрому... Вот и отличие наших блокировок,от импортных.Там такие фокусы не проходят. И что это капиталисты, до сих пор не додумались в нашу и подобные муфты, блоки изготавливать?Наверно идиоты,а может есть причина?Там каждый цену жизни и здоровья, в отличии от россииян знает.
В нашей действительности,проще купить "российский лохмоть" на выезды...Отберут, на прикол поставят не жалко...Чем основная телега будет на привязи.
ИМХО.

Алекс80 23.10.2016 23:24

Ну ребят,поэтому я досихпор и невзял этот локрайт,потому-что ,даже нет офиса продаж,а только перевод на карту комуто ,кого невидел ниразу.гарантия год? Потом докажи что их вина.отзывов нет о работе и ресурсе. Одни так ,говорят ,другие так. один regas за всех отдувается. Я тему создал,думал кто что рассказывать начнет,а там тишина. Вот сайт kfz гладкий как коленка,у них отзывы до сих пор в разработке. Нам же сказали, ресурс 250 000 км ,что нам еще надо.идем очередь занимать ,кто последний за локой,я за вами....

Regas 23.10.2016 23:45

Цитата:

Сообщение от Левша71 (Сообщение 442007)
Нет Саша - в тему .
Есть машины купив которую,ставишь резину позубастей и вперед.
И не надо городить огород с самоблоками, которые без гарантии и ни кто не знает о его последствиях на раздатку и машину в частности т.д.

Это и есть мое мнение.
У тебя свое мнение и я его уважаю(л).
Но ни когда и ни при каком раскладе Я не склонял ни кого к своему мнению и уж тем более ни когда не указывал ему на его место в истории,жизни или Дастер-клубе.
Ни когда не считал для себя зазорным приготовить и накормить людей.

С таким мнением и эту тему можно закрывать.
Тема как называется?, почему в этой теме высказывание и сравнения какого-то ЖИПА.
Я пишу о самоблоках, при чем тут уважение, уважаю(Л), мы что в теме по тестам самоблоков на какие-то личности переходим или это превышение чьихто полномочий.
Чуть выше я дал комментарий по самоблокам, и т. д., это что вообще не прочитывается, вам судить виднее.
У меня стоят самоблоки и я пишу в этой теме, на личности не перехожу.

Про задний Квайф не интересно было писать, работал и выполнял свою функцию как ему положено и сейчас в полном порядке лежит ждёт своего нового владельца.
Локрайт более интересная вещь, а также работа Локрайта.
Я этим пользуюсь и мне все известно как работает коробка и Квайф в ней, раздатка, муфта и её дифференциал Локрайт.
Почти все мои автомобили были укомплектованны самоблоками разной разновидностью.
А говна я начинал месить с Камазав, Мазов, ЗИЛов, Татра, УАЗов и ещё квадратных Патрулей, а так же была подготовленная Нива по своим возможностям.
У знакомых был универсал Волга на полном приводе, у родственников были ещё в конце 80х полноприводные Мицубиши квадратный универсал, ещё был батон Спейс Гир. В середине 90х у нас прославился Ниссан Примера тоже в квадратном кузове, на некоторых были диффы типа Локрайт, так же дисковые и червячные, я чаще ездил на рыбалку чем на охоту.
В то время прибамбасов как сейчас небыло, а вот межколесные помощники были и цель была кудато доехать, а не доказывать комуто что через канаву проеду или болото, и на чем, как это делают сейчас.
На ВАЗ 2115 и то стоял самоблок Квайф в коробке 10лет и 300тыс. км., ней отъездил, была как палочка выручалочка везде сущая.

И что дальше Дастер не ЖИП, я знаю!, что из него ЖИП не получится тоже знаю!
То что на Дастере глину месить можно тоже знаю и не лезу на Дастере туда где можно по уши встрять, есть и другие пути.
Хоть на Дастере хоть на ЖИПЕ залезь в глину потом отмывать глину, а если ещё и глина жирная да засохла.
Вот толи дело в Рязанской области чернозём, сам отлетает пока едешь.
У нас большенство на ЖИПАХ ездит не ради бездорожья, а ради престижа, единицы покидают асфальт. :punish:

---------- Сообщение добавлено в 10:45 PM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:34 PM ----------

Цитата:

Сообщение от Алекс80 (Сообщение 442054)
Ну ребят,поэтому я досихпор и невзял этот локрайт,потому-что ,даже нет офиса продаж,а только перевод на карту комуто ,кого невидел ниразу.гарантия год? Потом докажи что их вина.отзывов нет о работе и ресурсе. Одни так ,говорят ,другие так. один regas за всех отдувается. Я тему создал,думал кто что рассказывать начнет,а там тишина. Вот сайт kfz гладкий как коленка,у них отзывы до сих пор в разработке. Нам же сказали, ресурс 250 000 км ,что нам еще надо.идем очередь занимать ,кто последний за локой,я за вами....

Да я пишу про все и плюсы и минусы, ставлю эти изделия на свой авто мне это интересно и ещё есть к кому обратиться за помощью и подсказкой в этом направлении, поэтому и пишу что чутьли не каждую деталь приходиться дорабатывать во время установки.

А тем у кого нет такой возможности!, без комментариев. :drinks:
А история с Джимиком и многими другими, да что говорить мне выслали такуюже некондицию которую пришлось дорабатывать. :punish:

dg972 24.10.2016 01:21

Цитата:

Сообщение от Regas (Сообщение 442059)
лежит ждёт своего нового владельца

Пипец... и хочется и колется.

Юрий1976 24.10.2016 06:41

Regas, а правда, что с локкой на Дастере по скользкой трассе даже в режиме 2WD ехать хуже из за того, что зад типа живет свое жизнью?

aGt 24.10.2016 10:46

Цитата:

Сообщение от Юрий1976 (Сообщение 442081)
Regas, а правда, что с локкой на Дастере по скользкой трассе даже в режиме 2WD ехать хуже из за того, что зад типа живет свое жизнью?

Локрайт почти всегда в силу конструкции (большее время при работе закрыт),создает паразитную передачу момента с колес на диски муфты-в трансмиссию. Это воздействие зависит от коэф. блокирования/разблокирования замков(кому как угодно) и сцепления колеса с дорогой. Заблокирована задняя ось стремится к прямолинейному движению задних колес.

Алекс80 24.10.2016 15:44

А что так боятся задних колес,они же непоедут быстрее ,чем давишь на педаль газа,нажал сильнее,быстрее поехал,сбросил немного газ,медленее,что думаете при нажатии на газ заднии колеса подключатся и понесет быстрее чем давишь на педаль? Еще я замечал на грязи когда лок 4 вд включаешь ,зад закидывает быстрее чем хочется,ну это принцип любого 4 вд,особенно если не 50/50 момент распределяет

jimmik 24.10.2016 17:29

Я вот тут подумал, раз в москве нет толковых сервисмэнов и еще попробую по слякотной трассе проехаться со своим передним квайфом, если также будет не комфортно на большой скрости от 130 , то когда установлю новую блокку, останусь только на ней, куплю не воющую кпп и поставлю. А оба квайфа буду продавать, на переднем нужен фрезеровщик, чтобы утопить на 8 мм головки болтов, тогда он без проблем встанет в кпп. Главное, что у него посадочные шлицевые сделанны с нормальным допуском, в отличии от остальных изделий от нирфи.

Regas 24.10.2016 18:03

Цитата:

Сообщение от Юрий1976 (Сообщение 442081)
Regas, а правда, что с локкой на Дастере по скользкой трассе даже в режиме 2WD ехать хуже из за того, что зад типа живет свое жизнью?

Во всех режимах едет отлично, по любой трассе, вы что мои видео не смотрели, где я по скользкой трассе еду.
Видео полно выкладывал раньше, не чего не изменилось в движении.
Об остальном уже писал прочитайте ещё раз, как это все работает.

Если для вас нужно видео повторить, то выложу ещё раз. :friends:

---------- Сообщение добавлено в 05:03 PM ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:50 PM ----------

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 442077)
Пипец... и хочется и колется.

Дим привет, ты все думаешь, хочется понятно, а чем колется?
Тем более ты хочешь Квайф.
У меня жена с дочерью две зимы отъездили на Колеосе с задним Квайфом, все окей, даже расход топлива зимой с их стилем упал на 1литр.
Сейчас наша знакомая на нем все окей или типа это Колеос, а на Дастере будет по другому.
Или думаешь я не думал о своих женщинах, у них то стиль езды спокойный, а Квайф он только в помощь зимой и в слякотную погоду да и варику было легче.

Преобрести то не проблема, проблема найти установщика, да чтоб установить без заминки.

AlexZ 24.10.2016 19:34

Цитата:

Сообщение от Regas (Сообщение 442168)
Квайф он только в помощь зимой и в слякотную погоду да и варику было легче.

Преобрести то не проблема, проблема найти установщика, да чтоб установить без заминки.

Да уж, особенно подобрать шайбы...


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors