Борисыч, на серьёзно подготовленных машинах есть блокировки межосевого и межколесных дифференциалов, а это отрицает АБС и ЕСП принципиально.
Лучше ли блокировка в грязи, чем ЕСП - да, лучше. Лучше ли иметь ЕСП в отсутствие блокировки - конечно лучше иметь. Тем более ЕСП отключаема.

P.S. И я про личный опыт говорю. И машина не первая и опыт постройки гряземеса имеется.

Странно, что межосевая блокировка на дастере/каптуре стоит штатно, да и заднюю межколесную многие ставят (например, я поставил), при этом ESP и ABS работают. Принципиально.

KOSH, а вас не смущает, что ЕСП делают отключаемой? В каких, по вашему мнению, случаях её нужно отключать?

Борисыч, а что, собственно, должно смущать? Полный привод, парктроники и пассажирская подушка тоже отключаемые. На других авто система торможения перед препятствием тоже отключаема, как и система удержания в полосе. Любые системы имеют области применения, если мы за пределами этой области, то их желательно отключать.
Я например пользовался отключением раза 3 за 4 года. Когда надо было с пробуксовкой рвануть. Когда крадусь по полям, она очень здорово помогает остаться чистым. Один раз спасла мою жену на обледеневшей ТТК, когда она перед съездом со скоростью перебрала, траекторию ей выправила ЕСП.
А о чем спор-то?

---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:33 ----------

AlexZ, кто поставил жёсткую межколесную блокировку на дастер? Пример в студию?! А потом про его АБС с ЕСП покурим. Про нашу "жёсткую" межосевую блокировку тоже не надо, т.к. в ТТХ записано про "50% крутящего момента". Муфта проворачивается только в путь, от того и перегреться может.
Как будет "штатно" работать АБС и ЕСП на заблокированном центре и мосту можете просто себе представить. Для машин, где это есть, эти системы переводятся в специальный - нештатный режим работы, например с отключением подтормаживания на заблокированной оси, или отключают я вовсе. Кстати у на в LOCK тоже другой режим работы АБС и ЕСП.

В качестве примера с форума Витар где есть раздатка полноценная: "ТС - это электронная имитация межколёсной блокировки, без ESP не работает, при блокировке на пониженой ESP выключается автоматически, следовательно на 4L ТС нихт арбайтен."

На соседнем форуме таких не мало.
Да и тут уже писал. См мой пост выше...

И это так же один из пунктов, что ESP и блокировка могут быть совместимы.

AlexZ, вы самоблок или диф. повышенного трения не путаете с жёсткой блокировкой?

Ну про совместимость, могу поздравить, поскольку Вы равняете штатный и нештатный режимы. С этого момента дальше бессмысленно.

Единственный любопытный опыт созрел: загнать два дастера - с самоблоком и без на обледенелую площадку и погонять на виражах и торможение. Очень любопытно как переваривает АБС+ЕСП самоблок, о котором не подозревает. Что-то мне подсказывает, что могут очень озадачивающие факты вылезти.

Видимо да, спутал.
Сорри.

На ниссан террано 2,0 4*4 мкп накатал около 60к. все бы норм, но настройки есп иногда доводили до икоты... неприятненько как-то на развороте почти встать перед встрчным потоком. Про езду по гребенке, когда нужно за день накрутить 300-500 км по гравию, вообще говорить не хочется (выдергивание предохранителя абс превращает в недопривод). в остальном машиной был очень доволен.
Поэтому, когда из-за травмы понадобилось авто на автомате, с радостью поменял на дастер 2,0 4*4 автомат БЕЗ ЕСП. блокировку поставлю, конечно.
Был бы ПП дизель на автомате, его взял бы. Пока и 100км не проехал, но уже очень доволен :)

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:05 ----------

Да, спасибо, что хоть ремнем при сработке не пытается удушить водителя, как GL :D

Said, а не надо превышать возможностей техники. Езда без запаса вредна для всех, а Дастер не спортивный снаряд.

KOSH, в целом Вы правы: как инвалидка, с есп лучше.

Said, дорога не гоночные трек. Достаточно того ахтунга, что устраивают неопытные водители и подснежники. Молодых лихачей я бы на исправительную работу в службу спасения или травму отправлял.
Только вчера молодеж на БМВ чуть не убилась на моих глазах возле Пушкино парк. Запись на видео есть. Вылетал не глядя на обочину, к там оказывается отбойник (хорошо не грузовик, машина на аварийке или столб). Снесли жёлтый демпфер, потом боком опять на дорогу, повезло, что кроме дураков никто не пострадал. Через 30 метров на трясущихся ногах стояли и курили.

KOSH, Так и дастер не гонка. Может, вообще ниочем разговор и ЕСП у дастера норм работает, в отличие от террано. Мне необходима возможность спокойно катиться в пределах ПДД по гравию и что бы никто за жопу меня не дергал. Кстати, для этих целей очень удобна функция Спид Лимит круиз-контроля, поскольку в прибалтике по гравию допустимая скорость 70, а превышать дорого.
Под свои задачи я выбрал комплектацию без есп и доволен, как слон. Про детишек на бмв рассказывайте сказки детишкам без бмв. здесь, вроде, тема, нужна ли есп на дастере...

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:55 ----------

Или мораль заключалась в том, что на бмв есп не работала? :)

Мораль в том, что дастеристы гонщеги, а на БМВ лохи , но об этом знают , только владельцы Дастера без есп!

а можно подробнее ? как работает в дастере и как в террано ? алгоритмы разные ? условия вкл-выкл ?

ESP хороший помощник в основном на зимней скользкой дороге. Хотя конечно я не довожу до срабатывания. Для не опытных нужная вещь. И по грязи выезжаю не отключая, хотя слышно как работает, особо не мешает.

Мораль в том, что когда Вы ездите по гравию с постоянным срабатыванием ЕСП или она мешает резко развернуться и вклиниться в поток, значит вы пытаетесь ехать на пределе, что противопоказано и ПДД и здравым смыслом.
А если нет ЕСП и Вы довольно, да на здоровье. Только не надо всех вокруг убеждать, что это хрень. Это не хрень, а очень полезная вещь, особенно для среднестатистического водителя.
А всех гонщиков - на трек, принудительно, или в пешеходы.

А вы малолетних придурков за рулём, и опытных водителей не нуждающихся в помощи всяких электронных штучек на одну доску ставите? Занятно... :smile:

Это было допущение, что на совсем свежих дастерах есп до ума довели (особо тестами не заморачивался, поскольку наелся уже).

Никого не пытаюсь убедить, что есп это полная хрень. Более того, считаю ее вполне годной и полезной системой, при условии ее корректной работы (это когда водитель зачастую и не догадывается, что система есть и работает).
Однако, если вам нравится:
- каждый раз после длительной парковки начинать движение под барабанную дробь самодиагностики;
- после проезда спящего полицейского смотреть в зеркало, не успел ли привязаться веревкой за хвост какой-нибудь халявщик;
- то, что автомобиль самоотверженно начинает "спасать вашу жизнь" при наличии неровностей, когда до "грани" еще очень и очень далеко и не прекращает этим заниматься чуть ли не до полной остановки,
здесь вашему дастеру точно необходим электронный помощник...
Странно, что те, кому вышеперечисленное не очень нравится, не торопятся прибегнуть к очевидным решениям: достать из мусорки аммортизаторы похуже, приспустить давление в шинах...
P.s. Тема почти такая же забавная, как выбор между шипами и липучками.

Считаю, выше был приведен частный случай. Все меняется, даже в формуле 1, чемпионами становятся в 23 года, патамушто место пердунам на печке!
Правильно сказано выше, идеальная работа электронных помощников - это когда не замечаешь никаких изменений в работе автомобиля. Может это не совсем работает с Дастером....
Например система ESP на Гольфе 2000 года, работает правильнее, чем на современном корейце/японце. Все познается в сравнении...

Это как на работе сейчас пропагандирую корректность отношений под лозунгом "инженер существо бесполое". Так и здесь - у всех водителей один регламент. А это от Михалкова - я же не серая масса, поэтому законы не про меня - в топку.

---------- Сообщение добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:59 ----------

Kladovchik.2011, а я бы ещё при срабатывании есп в хороших условиях разряд в пятую точку водителя пускал, чтобы научился нормально ездить. Если с человеком можно только как с животным, ничего - дрессировке поддастся.