Плюс, надо бы экспертизу независимую было провести и определить: откуда ноги растут?

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:38 ----------

Если бы все в стоке произошло, тогда можно на производителя двс и масел пенять.

---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:42 ----------

Не, ребята, тока сток.

Да ладно, чего там откапиталили, практически ничего, только плоскость шлифанули. Поршня новые с такой же машины. Клапана те же, ну распредвалы только. Но я думаю они у всех такие. Думаю ещё тыщь 200 отъездит. Мой матиз с перебранным движком уже 90тыщ. и хоть бы маслом плевался из картера, но не фига. А гоняю я его и в хвост и в гриву и эксперименты делал похлеще дастера. И постоянно на оборотах близких к отсечке. И плюс ещё на газу и на бедной смеси.

Рисковый ты парень!

Нашел я зенкеры по приемлемой цене, в отличии от "Neway" делают в Черкассах
http://автоинструмент24.рф/catalog/?...B5%D0%BB&how=r
http://автоинструмент24.рф/catalog/n...yedel_klapanov
Жаль, что нашел только сейчас, сам бы проточил седла и притер клапана.
Может кому пригодиться, но я себе приобрету на будущее. Ещё в планах приобрести ТИГ сварку для алюминия, но скорее всего уже в следующем году.
Я обычно не беру денег за работу или очень мало, если нужно кого-то выручить и помочь.

Позвонили из сервиса(хорошо около дома), забирайте машину. Сразу скажу сделали на "отвались". Прихожу. Дастер стоит, под ним лужа антифриза. Оказывается разбирал один механик, собирает другой. Тот снял патрубок с радиатора, а этот не заметил. Далее смотрю упор капота болтается, нет болтика на капоте, потом нашли.
Смотрю защита не стоит и боковые заглушки, начали искать, нашли. Спрашиваю, где старый фильтр, посмотреть на него, отвечает уже выкинули. Заглядываю снизу, стоит старый. Говорю ну чего, масло поменяли, а фильтр? Ответ, ну я не знаю мне ничего не передали. И вообще клиент должен был масло привезти и фильтр.Смотрю антифриз красный и канистры Норд, говорю, а чего родной не залили G65. В ответ молчание. Тут приемщик заходит и с возгласом, а фильтр? Да вот он. Выносит новый фильтр, такой же Рено. Далее выкручивает фильтр, масло льется на картонку, я его щупаю и нюхаю, жидковато(двигатель заводил уже), запаха нет. Говорю, что за минералку залили, наверно наше ТНК, отвечает нет Ликви Моли.
Ладно пока прикручивал защиту и прочее, спрашиваю, клапана притирали или нет в ответ уверенно, но видно врет, да притирал. Смотрю на пасту не открытую на не тронутую присоску. Ну ладно врет, не буду оплачивать. Спросил а видео сняли как притирали, я же просил, ответ, телефон сломался, как раз когда надо было снимать.
Думаю, хрен с вами. Под капотом наблюдаю, что нет штатной шумки, говорю, а шумка чего завернулась под коллектор, лезу вытянуть не вытягивается. Смотрю в стороне один кусок оторванный валяется, потом второй нашел. Говорю 2,5т.руб с вас минус. Плюс за установку. Я уже знаю, что забирать такую машину не буду.
А теперь самое главное. Пошел я туда с компрессометром. Да ещё спросил, оезьбу восстановили на катушках, он говорит, да я так затянул. Я же сказал, что доплачу за восстановление. Говорю, ну давай мерить компрессию и показываю, как болтаются две катушки, это ты так затянул. Говорю, так же как и клапана притер. Он пробурчал, ну я же притирал. Начали мерить. 4-й 10атм., 3-й 13атм, 2 13,5атм. 1-й около 14атм. Говорю, давай ещё перемерим. В общем в первых трех почти 14, а в 4-ом, как было 10-11, так и осталось. Я это понял когда пришел и он завел двигатель, его как подкалбашивало, так и осталось. Я заглянул в 4-й цилиндр, хоть сухой и масла не было. Посмотрел на снятые поршня, есть скол на 4-м, но кольца не зажаты совсем и остальные стенки целые.
Короче оставил я машину и сказал, что меня ничего не устраивает, как отдал вам неисправный автомобиль, такой и захотели мне отдать, после ваших махинаций.
Говорю переделывайте, меня не интересуют ваши проблемы. Потом вспоминаю и спрашиваю, а где болты гбц снятые и прокладка, в ответ ну где-то здесь, я говорю, ну вам легче будет снимать по новой, хоть потом новое все поставите, раз сделали на "отъ..сь". Я и не сомневался в таком итоге. Это было уже понятно, после того, какая голова пришла якобы из их цеха по обработке двигателей.
В наше время хорошо, есть интернет и куча отзовиков. Пока одно радует, что всю эту халтуру я наблюдаю около дома. А так бы я заколебался через пол города ездить.
Кстати я завел разговор, о фильтре и давление масла, так этот механик сказал, что было очень много намазано герметика на маленькой крышке и возможно он попал в каналы. Хотя если его не было на сетке маслоприемника, то сверху гбц ему никак не попасть в каналы, если только в гидрокомпенсаторы, но тоже вряд ли.
А в целом все это тоскливо, понимать, пусть я в сотый раз говорю, что кругом работает одно жульё и безразличная бездарщина.

Знаете где находится отверстие маслоотделителя, и картечных газов,? когда воздушный фильтр сильно забивается, начинается подсос масла вместе с картерными газами в основном у любителей активного вождения,и такое может происходить и с новым фильтром.

С отстойника впускного коллектора можно слить0,5л. масла, лично у меня там плещется какое-то количество, на своём Дастере пока не снимал, чтоб слить, надо в сервисесе будет попросить чтоб выкачали, но пока оно вроде и не мешает.

Но может засасываться и дальше в цилиндры уже было такое от активного вождения.

При засосе воздуха создается большое разряжение в воздушном ресивере. В следствии которого через шланг засасываются картерные газы. В картерных газах есть масляная пыль. Чем больше забит фильтр, тем сильнее тянет газы. На 2.0 в воздушном ресивере всегда на дне есть масло. В "За рулем" они оттуда слили 1 литр из-за забитого фильтра.

Ну моё ИМХО подтверждается :sorry:. Скидывать надо машину сразу после такого ремонта.
Или ты еще думаешь, что такие мастера сделают все так, что она еще 100 тык. проедет без вмешательств?

Думаю сделают, сейчас начну писать досудебные претензии, возможно начнут шевелиться. Бандитов знакомых нет, есть менты, но с другого района.

Думаю,тут дело не в нежелании работать, а в неумении.
Поэтому как не грози, а если не умеют то и не сделают.

Щас же большинство сервисов заточено только под замену расходников, обычные ТО, ну подвеску еще могут перетряхнуть.
Зато на каждом написано ремонт двигателей и КПП..

Ну уж раз ГБЦ сумели снять и поставить, то уж 4 клапана притереть должны суметь.
А лучше все 16.
Просто там люди подневольные, сказали собирай быстрее вот и собрал....

Был сейчас я в этом сервисе. Короче наехал на них. Заставил дунуть в цилиндр воздуха 2,5атм, в мертвой точке 4-го и воздух пошел через впускной клапан и к заслонке и впуск. Согласились, что накосячили, будут переделывать.Заменят все клапана в этом цилиндре, надеюсь, что седла целые. Повторное снятие ГБЦ за их счет, порванную шумку обещали найти и поставить за свой счет.
По поводу болтов и прокладки отнекиваются, типа ставили все новое. Накладные и чеки не показывают. Но думаю теперь уж точно поставят.

А прежде чем наезжать вы убедились, что в 4 цилиндре такт сжатия а не перекрытие???

Что есть перекрыте? Разве в ВМТ может быть открыт всасывающий клапан?

В перекрытии оба клапана приоткрыты. Продувка цилиндра так называемая.Поэтому в ВМТ впускной уже приоткрыт, открывается он примерно за 15-20 градусов др ВМТ.

Никогда не видел, что бы были открыты впускной и выпускной клапаны одновременно в одном цилиндре. Это что то новое. Или впуск или выпуск. Другого на должно быть.

Поверьте, или погуглите. В поиск забить" фаза перекрытия клапанов".

Ну, вот тут видно, с 1,55...

https://youtu.be/gQYnk4G1bq4?t=1m55s

Они заглушки сняли с распредвалов и посмотрели по проточкам на валах.
Воздух во впускной не сифонил на 2атм, а было небольшое поддувание, можно сказать еле уловимое.
И цель моя была вскрыть голову по новой за их счет, потому что косяков было очень много. Я их убедил, они согласились.

Первые моторы были без перекрытия клапанов. Сейчас все двигатели с перекрытием. Чем больше перекрытие тем лучше наполнение на высоких оборотах. Наверное все видели спортивные моторы которые не ровно работают на холостых оборотах. Вот у них очень большое перекрытие клапанов. Есть явление инерционности топливной смеси или воздуха. Вот это явление и используется в двигателе. Выходящие газы в выпускные клапана, создают разряжение (дополнительное) и смесь начинает затягиваться еще когда поршень не дошел до ВМТ. Это по простому. Поэтому стараются сделать, чтоб клапан был дольше открыт ведь еще есть инерция. Топливовоздушная смесь некоторое время залетает в цилиндр по инерции.
Короче мыслей много. Лень что-то копировать. Написал своими словами.
Забыл про спорт с большим перекрытием и не ровную работу. На маленьких оборотах не хватает этого эффекта затяжки топлива и некоторая его часть выталкивается во впуск.

А то что у нас гидрокомпенсаторы и в ВМТ ставили просто двигая на передаче автомобиль. Т.е. давления масла не было и давить на клапан практически нечему именно в пределах десятых градуса. Разве не так.

Наверное так. Но я объяснял про перекрытие клапанов. Человек задал вопрос про это.

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:38 ----------

Вот вопрос на который отвечал.

Был на даче 4 дня. До этого позвонили из сервиса. Я их просил вызывать на все этапы работ. Пришел, смотрю дастер висит на подъёмнике, начал взглядом искать гбц, прошел мимо какой-то блестящей головы. Потом вижу механик подходит именно к блестящей. Короче отпи..ли мне гбц, клапана в 4-м цилиндре заменили все 4. Но штатные клапана облегченные, т.е есть проточки на тарелке и на ножке, а эти просто клапана. Ну ладно. Втулки кстати у нас бронзовые. При мне залили жидкость во все камеры сгорания, начали ждать. Минуты через 2-3 потекли два впускных клапана в четвертом цилиндре и один впускной в первом. Что и было предшественником плавающей компрессии в нем. Сказали, что перетрут по новой эти клапана. Седла сказали целые везде. Но голову пока ставить не будут, пока не найдут штатную шумку, а она оказывается не такая маленькая идет почти с самого днища. И цена я думаю на неё не 2т.руб, а все 6. Потом самое прикольное, выходит откуда-то тот механик молодой, который первый раз на "отвались" собрал мне двигатель. До этого был чистенький, а тут весь чумазый с головы до ног и лицо тоже. Короче наказан и поставлен на самые грязные работы. Но это лирика, а дастер пока в ремонте. Сегодня ровно 1месяц. В нормальных сервисах двигатель перебирают максимум за 3 дня и с гарантией на качество. Мне просто мой начальник дал тел., где он ремонтировал и делает ТО своему МЛ., но это за Балашихой.

jimmik, сколько вы потратили ВСЕГО денег? Вот всего-всего, учитывая расходники, работы, даже поездки на такси заложите. Одной цифрой можете сказать?

Главное чтоб все хорошо кончилось! Мне тоже предстоит такие переживанья, но я пока забил.

Итого 43100 из них пока не установленный датчик детонации(2600р), почему-то дороже на 1000руб, чем в экзисте, также масло ликвимоли 10-40(2500)дороже на 900руб и антифриз(1100р) дороже на 500руб.
Все остальное, вроде совпадает по работе, болтам гбц, прокладке, 4-ем клапанам.
Вчера позвонили, сказали, что типа работает неправильно и все ужасно, вылезает ошибка по датчику детонации. Думаю, ну вот тебе опять накосячили. Говорю, приду на следующий день с утра.
Пришел сегодня. Машина отмыта, руль и ручка кпп в целофане. Приятно смотреть. Шумка стоит, новее чем была моя, нашли на разборке. Говорю мастеру приемщику, заводите! У самого уже не хорошие мысли.
А перед этим сказали, что компрессия везде теперь 13атм, перемерять не стал. Завел, все работает идеально, погазовали, никаких стуков и звонов нет. Немного поработала, все как было до неисправности.
Прогревать до конца не стали. Посмотрел ошибки, горит чеки и пила, но не был подключен датчик температуры во впускном.
Говорю, ставьте датчик детонации, если есть по нему ошибки, защиту двигателя и в понедельник заберу. В принципе по механике все идеально, если какие-то ошибки по датчикам, то это фигня.
Я в целом и рассчитывал, на 40т.руб. Если бы не меняли клапана старые, то получилось в районе 35т.руб. А если сам привез масло и антифриз ещё чуть дешевле.
Если после прогрева двигателя все останется в таком же состоянии, то для меня это достаточно.
Ещё есть просьба , у кого 2л, скиньте фотки подкапотного сверху, в районе грм. Просто они проложили трубки и жгуты как-то не так, выглядит некрасиво. Сам переложу как надо.

А что случилось с датчиком детонации?

А хрен его знает, у них по мотор-тестеру ошибка по нему висит, я пока не расспрашивал, что за ошибка и какой номер её. Ну не поставят его, мне дешевле. А если устранят ошибку тоже хорошо.

Я тебе могу его подарить. У меня есть б.у но хороший.

Мне кажется, что они сами его раздолбали или же это ошибка со времён, когда свеча тарахтела на всю улицу.

Просто у меня датчик с моей машины. Я покупал новый думал что детонация из-за него. А оказалось из-за прошивки.

Вот они. :wink:

За чистоту под капотом - "пятерка". Без подколов. Надо то же помыть.

Забрал машину. Все работает. Датчик детонации тоже поменяли, старый как бы накрылся и выдавал ошибку. Но сказали, что что-то с фазорегулятором. Это видно по работе двигателя. В районе фазика циклически подхрюкивает на ХХ. И при наборе оборотов бывают провальчики. Почему он накрылся тоже не понятно. Есть версия что его поменяли в "моторинтехе", где обещали сделать фаски на седлах. Или же масло 10-40 не подходит для фазика. Других версий не вижу. Моторист сказал, что он практически не прокручивался от руки, может ему давление масла нужно большое. Может правда и ремень ГРМ подхрюкивать или ролики. У них чек выскакивал по фазику, но я поездил никаких чеков нет пока.
Короче все это неприятно.
Трубки и жгуты у меня чуть по другому лежат. Ещё потеряли один болт подушки двигателя и вкрутили обычный черный, заметил, когда домой приехал. Двигатель работает нормально, но чувствуется жесткая вибрация в салоне.

Поездил сегодня на работу и обратно, в общем начинает рокотать, когда полностью прогреется. При этом чувствуется, что теряется мощность. Звук идет с шестерни выпускного распредвала. У меня ощущение, что перетянули ремень и возможно не правильно выставили "метки". С нагревом ремень ещё больше натягивается и метки уходят ещё больше. Надо искать специалиста именно по Рено.
Хотя на микроавтобусе, когда поменял ремни на новые в "Рено гараж", такой же звук присутствует, именно при нагретом двигателе, но намного тише и нет потерь в мощности( но у него нет фазорегулятора).
В целом двигатель дастера работает нормально, если бы не это рокотание и провалы по мощности. Но это точно не фазорегулятор. Но утверждать не могу пока.
Денег уже нет лишних, а бесплатно никто не поможет. Попробую добить этот сервис, чтобы перепроверили натяжение ремня.

Это как это? С нагревом все увеличивается и натяжение ослабевает.

Кроме ремня, металл да, расширяется.

jimmik, в теме про F4R, там где много обсуждали про СЖ , я выкладывал осцилки с фазами. Можете сравнить со своим ДВС.

Проехал по трассе до дачи. Самый прикол, что все мне всегда в укор ставили, на 4000 об. Скорость стала 154-155 км. в час. А было 160.. Рокт не связан с нагревом, больше связан с оборотами, просто по мере прогрева, обороты на хх падают и вот начинается рокот. Если в момент включения карсона радиатора, происходит скачек оборотов, то рокот на мновение пропадает. Максималка вообще упала, с горочки больше 160 вообще тяжело выжать. Подхват от распред валов, пропал напрочь, динамика хуже стока. В чем причина не пойму. Расход нормальный, около 13 л.

Тут может от недостаточного поступления топлива в цилиндры до забитого катализатора и лёгкой пробуксовки трансмиссии.
Если 4000 ДВС выдаёт , то и скорость должна быть 160, а вот разгон зависит от крутящего и мощности и параметров их создающих.
Снова разбираться из-за чего хх падают?