eno, Провал на педали газа пропал? На каком бензине машина?

См личку.
Учти, после чипа 92 малопоказан (по личному опыту), лучше 95 и выше ;)

Так все же, выяснили чью прошивку там льют?

Почему АИ92 малопоказан!

Если это вопрос (не вижу вопросительного знака) - то по ощущениям попо- и слухо- метров.
Если это возмущение (судя по восклицательному знаку) - то уж такой был чип...

До примерно 3,5-4 тыс об на 92-м все ОК, а вот выше - мотор шумно начинает работать (по сравнению с заправленным 95-м). Ну и с холостых трогаться на 95-м и 92-м - две большие разницы.

PS
Для мотора со степенью сжатия 11,05 заправка 92-м - вынужденная мера, даже без учета прошивки.

Провал есть, но небольшой, надо сравнить со стоком, не помню, какой там был. Может, в сравнении выясниться, что провал как-бы исчез. В любом случае, тогда я чертыхался, а сейчас все устраивает.

Бензин на стоке использовал 50/50, сейчас в основном 95, а 95 экто (на ВР) еще лучше, слишком уж разница в динамике чувствуется. Да и детонации не хочется - прошивщик говорил, что качество бенза с прошивкой критичнее, чем в стоке.

потому что прошивка через одно место сделана.
На нормальной прошивке не должно быть детонации

Пока нет нормальной, пользуюсь этой. Ждем новостей от Виталия!!!

Может, для автора чипа главной задачей было повышение мощностных и/или моментных характеристик (читай - под 98 бенз)?
А кому-то будет достаточно простого растягивания кривых момента и мощности по оборотам (грубо - евро-2/3).
А третьим чип вообще не нужен, им джеттера достаточно.

Кто из них НОРМАЛЕН, а кто НЕТ?

"О вкусе устриц можно спорить бесконечно. Особенно если их никогда не ел" (С) не помню кто сказал.
)))
Примерно тут тоже самое с понятием "нормален" или "нормальная"

«Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел» (c) М.М. Жванецкий.

Извеняюсь, Вопрос: (Почему АИ92 малопоказан?)

---------- Сообщение добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:07 ----------

Какой должна быть прошивка по вашему мнению нормальной?

---------- Сообщение добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:09 ----------

Откуда вам знать как она сделана!

Таёжник, RSW
Думаю, многим будет полезно если Вы сообщите:
1. Какие прошивки на данный момент существуют для Дастера, для каждого из 3-х двигателей? Насколько они уже протестированы?
2. Плюс тем, кто никогда не делал прошивку объясните, что дают прошивки и за счет чего?
3. Ну и ответите на стандартный в таком случае вопрос: "А инженеры Рено, что дураки и не могли сделать хорошую прошивку, а Вы взяли и сделали? "

Да так, на ю-тубе видел :sarcastic:

Инженеры пытаются уложится в нормы токсичности, на АИ80 и тд.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:19 ----------

Сылку можно?

Чипануться мне надо... Когда забываю, что на Дастере, а не на Ниве, при трогании с места - глохну ((( Заторможенность педали газа уже достала.

В рено не дураки, у них есть СВОЕ ТЗ (техническое задание), в котором есть точно такие требования как ЕВРО-4/5, ограничения по мощности/расходу, и другие. Причем заметная часть требований конфликтует друг с другом, а частью и со здравым смыслом, но зато удовлетворяет требованиям маркетинга и законодательства.

У тех, кто занимается чипами, ТЗ совсем другое - больше мощности/момента, можно забить на ЕВРО, и т.д.

А плюсы и минусы чипа обсуждались сто раз - минус гарантия, но в плюс удовольствие от вождения а/м. Как и в любом другом деле, связанным с изменениями в а/м. :)

Смелее надо быть, смелее! Педаль не обидится, если на нее давить.
Или ставь джеттер - он как раз для подобных случаев.

Не хочется мне лишних девайсов на "электронную педаль".

Третий вопрос был скорее дополнительный, т.к. знаю, что рано или поздно его зададут. Более интересны ответы на первые два.
Причем по различным прошивкам интересует не только, кто их авторы, но и "какое было ТЗ" :)

Вам бы не чиповать Дастер, а с инструктором позаниматься надо, чтоб не глохнуть при трогании...:rofl:

Отредактированные штатные/заводские прошивки есть для двигателей 1.6 и 2.0 в базовой конфигурации Евронорм и с понижением до Евро-2 для тех у кого катализатор от отечественного топлива переместился на свалку (или для тех кто решил построить спортивный выпуск).
Прошивки откатаны и оттестированы на 102%.

На остальные вопросы не буду придумывать ответы. Они давно известны. Особенно тем кто раньше ездил на Логанах/Сандеро и читал темы по чип-тюнингу, то вот основные моменты:
"Программный тюнинг системы управления двигателя (чип тюнинг в народе) автомобилей РИО c бензиновыми двигателями всех модификаций рабочего объёма и типов трансмиссии.
Стоимость работ для данного клуба 6000 руб (8000 для не зарегистрированных здесь, не обременённых символикой клуба итд)
Как это происходит: по предварительной записи.
Что это даёт: именно на данных системах хорошие плюсы, в том числе крутящего момента низового и среднего диапазона (2000 -5500 оборотов). 7-10 процентов в среднем.То есть положительные изменения динамики разгона. В самом пике мощности (6000 -6500) запас скромнее.Плюс более "понятная реакция" на приращении дросселя. Снижение расхода в крейсерских режимах.

Альтернативные системы выпуска без катализатора: для полной "спортивной" реализации потенциала двигателя существуют специальные системы выпуска без катализатора. Пламегасители, "пауки" итд. Мы можем сопроводить подобный тюнинг специальной прошивкой -корректно работающей на подобной конфигурации без ошибок и не требующей покупки "обманок" лямбда зондов, которые всё равно не работают. Такие прошивки в просторечье именуем "евро 2". Прошить такую можно и сразу если есть в планах доводка выпуска. Если нет -то НЕ надо этого делать просто так.

За счёт чего: замена почти всех рабочих таблиц топливоподачи, базовых, моделирующих УОЗ и корректоров к ним, интегрирование альтернативных моделей крутящего момента с перестройкой логики системы, там где эконормы явно не на пользу мотору в соответствии с теорией управления бензинового двигателя.

И что теперь делать с гарантией: авторизованными производителем методами это не обнаруживается. Все контрольные индикаторы сохраняются.

А на ГТО в части газоанализа: те режимы что меряют на ГТО не являются рабочими и не содержат модификаций целевого состава laughТо есть всё соответствует нормам. Ознакомится что там меряют можно в виде "гост для трёхкомпанентных систем нейтрализации".

"Это кто такой умный!?" На заводе инженера типо лучше свои моторы знают: наверное знают всё таки. Если появляются бюллетени производителя по ЗАМЕНЕ калибровки, признанной дефектной. Жаль с первого раза не всегда получается. Плюс жёсткий евростандарт -заставляет искать компромиссы между производительностью ДВС и эконормами. Увы -решения не на пользу конечного потребителя в разрезе тяговитости мотора. ....

"У меня и так самый быстрый тарантас" - прекрасно. Если не нужен 10 процентный плюс момента и пони в запасе - ездим как есть. Пока не станет интересно "как можно". Если религиозные убеждения не позволяют "верить" в чиптюнинг просьба позицию "баба яга против" оставить для курилки. не интересно -идём мимо -всё просто"
(С) Павел Иванов ака Паулюс

Много буковок дальше отрезал...

Что такое ЕВРОНОРМ?

Что именно получается после прошивки? "общеупотребимые" 10% или есть конкретные данные да моторам рено - 2.0 (F4Ra400) и 1.6 (полный код не знаю)?

Попробуйте прочитать еще раз.
Вопросы "по евронормам" и "что получается" должны отпасть.

Или конкретные цифры с графиками нужны?!

Читал, яснее не стало.
Знаю ЕВРО-2/3/4/5, что такое ЕВРОНОРМА - не знаю. Что в итоге получается то?

про цифры - в этом топике обсуждается всего ДВА бензомотора, которые ставит РЕНО на дастер - да, хочется конкретики, в идеале - графики. А слова "7-10 процентов в среднем." - это булшит (дерьмо, если по-русски). Это как "средняя температура по больнице" - бред, т.к. в морге минус, а в реанимации и выше сорока может быть...

Я почему пристаю - по опыту чипа турбомотора vag, мне до автор чипа выдал весь расклад, что и как.

PS
Когда пришел, перед выбором прошивки было учтено все - код мотора, наличие круиза и кондея, производительность турбины. После чипа пробная поездка с логированием и правка.
Но там и результат - 150лс/210Нм -> 205лс/330Нм (в теории с вала). После чипа снял данные по расходу воздуха (с расходометра, по логам с машины - 1.18 атм избытка, воздух 161.75 г/сек, что дает 202лс ). Отличие в 3лс практики (логи мотора) от теории (данные о чипе у автора) - вполне себе. ИМХО.

ЕВРО-2/3/4/5 - это и есть ЕВРОНОРМЫ.

Про графики тоже отвечу цитатой:
"Если говорить откровенно, но эти цифры только помогают продают услугу, под названием "чип-тюнинг".
Если отбросить погрешность стендов, а она конская на самом деле, то получим внешнюю скоростную характеристику,
то есть педаль в пол. Часто так передвигаетесь? Частичные дросселя, переходные режимы, ничего этого вы не увидите, а это основное.
Это как оценивать книгу по обложке, не заглядывая внутрь." (С) Алексей Соколов ака Кстовчанин

Нужны красивые картинки?
Смотрите: Дастер 2.0
http://www.chip-tuning.spb.ru/images...2.0_marked.jpg
Флюенс 1.6 (все тоже самое)
http://www.chip-tuning.spb.ru/images...1.6_marked.jpg

Графики - прошивка Картюнера.

Как вариант:
Едете в Лабораторию - делаете прошивку от Картюнера. Она же с красивым графиком! :sarcastic:
Катаетесь. Чувствуете разницу.
Пользуетесь "манибэком".
Затем я запишу Вам прошивку от Алексея RSW. Без "веселой картинки".
Две недели манибэк.
А затем нам расскажите что лучше: "Красивая картинка" или гражданская езда в условиях мегаполиса.

сколько же раз мы видели эти картинки... одни и те же...

Во! И учитель нашелся с джеттером :sarcastic:
Вторая передача на Дастере слишком высокая, плюс заторможенная реакция движка на нажатие педали, вот по этому не получается быстро стартануть.

Ну и напиши, что-то подобное:
для мотора 2.0
БЫЛО 135лс/195нм/ЕВРО-4
СТАЛО xx/yy/zz

и для 1,6 такое же


Да, это не передаст все прелести чипа, не покажет его возможностей. Но это В идеале снять данные логов расходомера, что-то вроде такого:
http://alexz0.users.photofile.ru/pho.../206859005.jpg
Я уже, того, доволен. Даже обсуждали это по телефону. :rtfm:

---------- Сообщение добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:58 ----------

Странно, не жалуюсь... С мотором точно все нормально?

Жаль, далеко живешь. Было бы интересно сравнить машинки.

AlexZ,
Думаю, многим было бы интересно, если бы Вы встретились с Таёжник и в результате мы бы узнали, какую же прошивку Вам загрузил дилер. Или может быть итак можете сказать, кто ее автор?

Увы, я не в курсе, кто автор.

А как на счет того, чтобы выяснить, встретившись с Таёжник?

Мы с ним уже общались на эту тему по телефону - он далеко от меня, а я работаю дольше его. Не пересекаемся...
Я не понимаю, как это поможет выяснить АВТОРА чипа.

Хочу уточнить... Чью прошивку здесь так активно толкают?Дайте догадаюсь некий автор RSW?Развейте сомнения....

P.S. Уже прошит,прошивки данного автора мне не предлагать.:thank_you2:

Чье, если не секрет?

Таёжник предлагает 2 вариант от RSW и от RUSIK .


Тогда просьба поделиться впечатлениями

Не. Не буду.
Исходя из возможностей - 10% максимум.

Был у меня Акцент. Обычный ТагАЗ 1.5 102 лошади по паспорту. Прошивка 2001 года рождения.
Там "приход" составлял 5-7% всего...
Загнали на стенд: Сток 98,6. На Пашиной прошивке 107 показал.

Но лично мне было плевать на цифровые прибавки! Я получил:
- Эластичность двигателя и отзывчивость на педаль где бы не находилась стрелка тахометра, а не "после 3500"
- Кондиционер не напрягал
- Проще на обгонах. В том числе с кондеем и груженый. Меньше переключений.
- На низких оборотах (когда нет возможности переключится) машина не прыгала козликом а вытягивала...
- Небольшое снижение расхода при всем при этом.

Катализатор удалял. Фигня. Вернул со временем обратно.

---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:14 ----------

Яя, натюрлих!
Я предлагаю из личного опыта. Здесь открытое общение. Если не нравится что-то - пишем открыто!

YuriyVZ Юра,у меня прошивка другого автора!Но судя по разным форумам....по теме прошивки.И явно развернутой активности некой кучки заинтересованных пользователей, по лоббированию прошивки RSW...на разных форумах.А так же, другой информации об авторе и способе написания..,с какого исходника.Мне она не нужна.Спасибо, далее без комментариев.Не хочу.Просто информация к размышлению.Все.

А другой автор секретный? ;) Эта прошивка нравится?