Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   МКПП vs АКПП (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=2223)

u313 02.06.2016 16:02

Цитата:

Сообщение от Nafigvajag (Сообщение 420470)
Я на роботе отмотал 200 тысяч км. Без проблем. Я ЗНАЮ, о чем говорю

Вы, если судить по подписи, из Латвии? Т.е. о пробках наверное только по рассказам знаете? :)
А у меня в г. Москве на работе семь фордов с этим самым роботом... ненавижу робот! Чуть нагреется в пробке и начинает дергаться, пинаться, высвечивать "трансмиссия перегрета, подождите 5мин" и т.д. Никакого сравнения к классической гидротрансформаторной коробкой, мягкой и комфортной при езде, хотя и туповатой. Кстати по расходу робот тоже не айс - по городу на маршрутнике 13-14л/100км светится.
И сервис подтверждает (не официально, конечно) - нормальная эксплуатация роботов получается в сельской местности или в небольших городах. А большие города робот не выдерживает, запарились уже на ремонт эти авто таскать. Кстати форд продлил гарантию с общих трех лет на всю машину до пяти лет именно на КПП. Т.е. знают, что какашку выпускают.
А на трассе кстати да, все пучком, хорошо катаются, быстро разгоняются и т.д. Пока до следующей пробки не доедут...

---------- Сообщение добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:57 ----------

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 420474)
Бывают на Форде, бывают на ВАГе

На ВАГе, кстати, тоже с ними нахлебались, сколько в и-нете шуму было. Но я лично с DSG не сталкивался, а вот с PowerShift от Форда каждый день, блин!

Nafigvajag 02.06.2016 16:12

Цитата:

Сообщение от u313 (Сообщение 420503)
Вы, если судить по подписи, из Латвии? Т.е. о пробках наверное только по рассказам знаете? :)

Конечно. Пробок нет, морозов нет, жары нет, дождя нет, снега нет... Ничего нет! Ох уж эти стереотипы. Вы, медведя-то покормили? А уран в реактор подложили? :) Вот так и у нас. Все тут есть, дураков везде хватает, пробок тоже.

Даймлеровский алшифт и ваговский дсг в пробках великолепны.

maslovyu 02.06.2016 16:34

Цитата:

Сообщение от Nafigvajag (Сообщение 420506)
А уран в реактор подложили?

лопатой кидаем, но обязательно в уфанке :)

lorans 02.06.2016 17:03

В каком то автомобильном ресурсе приводили статистику продажи новых автомобилей в РФ. В 2015 году с АКПП было продано больше чем с МКПП.

Clim 02.06.2016 17:15

52 против 48, а в 14-м наоборот 46 против 54. имхаю - статистическая погрешность

Rene Buaron 02.06.2016 19:23

Цитата:

Сообщение от Nafigvajag (Сообщение 420506)
ваговский дсг в пробках великолепны.

Секундочку...ДСГ-6 или ДСГ-7?

---------- Сообщение добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:12 ----------

"Ребята, хочется вас всех собрать, посмотреть внимательно в глаза....:smile: и спросить: как же вы, по Москве-то, на 6-ступенчатой ручке, с тросовым приводом кулисы, по пробкам, ездите!?"(с):sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 18:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:18 ----------

Да, в Москве, плотно так "на ручке", лет 20-ть.

МЕДВЕЖ 02.06.2016 19:28

Цитата:

Сообщение от Nafigvajag (Сообщение 420506)
Вы, медведя-то покормили? А уран в реактор подложили?

НЕ ПОНЯЛ???!!!!

МЕДВЕЖ 02.06.2016 19:39

Цитата:

Сообщение от МЕДВЕЖ (Сообщение 420541)
НЕ ПОНЯЛ???!!!!

Жду пояснений.

maslovyu 02.06.2016 19:47

МЕДВЕЖ, к стереотипам по поводу того, что в России медведи по улицам уходят :) пьют водку и играют на гармошке )))

olenevod 02.06.2016 20:29

Мне на автомате в пробках очень комфортно, только пинается ,но не сильно особенно с 1на 2, но как я понял для рено норма (особенность конструкции), да и полный привод не раз пригодился, а вот по поводу роботов из моего опыта скажу следующее, самый ужасный робот на Опель Астра едет назад даже при не большом уклоне, пинки, рывки, на Тойоте королла тоже не айс, на Форде фокусе 3, толчки, перегрев ,официалы уже с ними намучились ,переппрошивка сильно не спасает, вариаторы сейчас делают не плохие, не то что раньше да и разгон у него прикольный троллейбусный, как-то так!

Nafigvajag 02.06.2016 21:53

Цитата:

Сообщение от МЕДВЕЖ (Сообщение 420543)
Жду пояснений.

Ну, как, всем давно известно, что в России: все ходят в ушанках, валенках, играют на балалайке, у каждого свой домашний медведь и домашний ядерный реактор. Все всегда пьют водку и стругают матрешки.
А в Латвии все тормоза, разговаривают с эстонским акцентом, едят шпроты и постоянно танцуют. А больше тут ничего нет, от слова вообще. Ни моря, ни жары, ни холодов, ни дождей, ни снега и т.д., список ограничивается только фантазией составляющего.
Стереотипы. :)

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420536)
Секундочку...ДСГ-6 или ДСГ-7?

У меня дсг6 была.

Rene Buaron 03.06.2016 11:56

Цитата:

Сообщение от Nafigvajag (Сообщение 420559)
У меня дсг6 была.

эта удачная, с "мокрыми" сцеплениями.
На ДСГ-7 народ жалуется.

More 03.06.2016 12:07

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420536)
"Ребята, хочется вас всех собрать, посмотреть внимательно в глаза....:smile: и спросить: как же вы, по Москве-то, на 6-ступенчатой ручке, с тросовым приводом кулисы, по пробкам, ездите!?"(с):sarcastic:

Кхе... Дык это... Как раньше ездили, так и сейчас.
"Есть вещи, которые не меняются".(с)

Оно, конечно, нонешних пользователей бытовых приборов для перемещения по городу, страшное слово "ручка" может приводить в ужас, а нам так ничего, и не такое видали. :wink: )))

Батя Медведь 03.06.2016 12:38

Присоединяюсь к Андрею. За рулём почти 47 лет. Из них только 2 года на автомате ( в командировке, на служебной Тойота Марк 2, 6-ого поколения), а остальные 45 - на ручке. И менять её на что то другое не хочу.

Морская Баба 03.06.2016 12:40

Я вообще считаю, что и сегодня в автошколах нужно учиться и сдавать на пятерках и семерках)))) ВАЗ, если чо)))))

Rene Buaron 03.06.2016 12:40

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 420636)
Кхе... Дык это... Как раньше ездили, так и сейчас.

это уже садо-мазо...:sarcastic:в Столице... на 6ст., с короткой первой, где передачи нарезаны рядышком, а привод кулисы тросовый.:mda: Если оглянуться, то в Москве, "на ручке" остались "бомбилы" у метро и "гасты", на жигулях.
Ручку любим, тоскуем, порой... но начиная км. от 50-ти, от МКАД:sarcastic:

Морская Баба 03.06.2016 12:42

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420643)
Если оглянуться, то в Москве, "на ручке" остались "бомбилы" у метро и "гасты", на жигулях.

Какой милый сказошный бредик!

Rene Buaron 03.06.2016 12:43

Цитата:

Сообщение от Батя Медведь (Сообщение 420641)
И менять её на что то другое не хочу.

на логановской пятиступке, ведущей начало от Канго, ездить можно по пробкам, если забить на заводские регулировки сцепы и опустить педаль.

More 03.06.2016 12:44

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420643)
это уже садо-мазо...:sarcastic:

Садо-мазо, это когда тебе на обгоне что-то там само по себе переключают, и ты не успеваешь вписаться обратно в свой ряд. У каждого свой выбор... :pardon:

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420643)
в Столице... на 6ст., с короткой первой, где передачи нарезаны рядышком, а привод кулисы тросовый.:mda:

Для особо продвинутых пользователей, подчёркиваю - особо продвинутых, докладываю голосом: в городе из 6-ти доступных передач, вы можете использовать 4, как максимум 5. Это вам не автомат со своей обязательной программой, тут машиной самому управлять можно, как удобнее водителю. :smile: )))

Rene Buaron 03.06.2016 12:50

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 420646)
Садо-мазо, это когда тебе на обгоне что-то там само по себе переключают, и ты не успеваешь вписаться обратно в свой ряд. У каждого свой выбор...

мазо-садо-,- это когда на обгон, на реновском 1.6, на ручке, да с включенным кондеем и 3-4 псжр.ми.:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:48 ----------

Да, 1.6-рено, сам по себе, не для АКПП конечно.

More 03.06.2016 12:51

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420648)
мазо-садо-,- это когда на обгон, на реновском 1.6, да с включенным кондеем и 3-4 псжр.ми.:sarcastic:

Да, тут соглашусь, полная шняга. На Волге с 402 мотором и то уверенности больше.

Rene Buaron 03.06.2016 12:54

"Но ноги помнят".(с) как то раз поймал себя на мысли, у же будучи на 2-х пЯдальном Дасте: хотелось сделать перегазовочку, перед подьемом, сразу, после сложного т-образного перекрестка и перейти на пониженную и ноги на полике слегка, сымитировали необходимые для этого движения.

Джити 03.06.2016 12:55

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420643)
с короткой первой,

Очч удобно. В пробке воткнул 1 и катись на холостых.

More 03.06.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420655)
так же не хватало нормальной пятой(6-й) передачи

Не хватало, да. Зато на 4-й всегда здравый приход с тапкой в пол был, в самом широком диапазоне.

Батя Медведь 03.06.2016 12:58

Rene Buaron, Перечислить все машины, баранку которых пришлось покрутить за эти 47 лет, начиная с ЗИЛ 157 (если не изменяет память 15 марок и моделей). Могу конечно, но не хочу засорять тему. А для изнеженных теперь даже сделали специальные права - только на автомате, с которыми на ручку не пересядешь, а наоборот - пожалуйста без всяких проблем.

Zastava 03.06.2016 13:09

Да что тут спорить то, кому что нравится. До этого была 1,6 ручка, пока ездил вроде тоже все устраивало. Сейчас 2,0 автомат... просто балдею... Никаких лишних манипуляций руками-ногами, гораздо больше уделяю внимания дорожной обстановке! А это безопастность, кот превыше всего. Опять же И.М.Х.О.

Rene Buaron 03.06.2016 13:09

Батя Медведь, сам, порой ностальгирую о механике: московский водитель, с хорошей школой езды, на ручке, это.... "готовый инструктор вождения". А, особенно, если он и поворотниками обозначает свои намерения- просто Мастер.
Но "автомат"-это , как если бы перефразировать ответ "тети Сони": "во-первых, это красиво))) удобно в пробках.

Морская Баба 03.06.2016 13:09

В наши дни уметь управлять машиной с МКПП (желательно, какой попроще)) ) - один из обязательных пунктов в списке полезных навыков для выживания)) Наряду с розжигом костра одной спичкой и т.д. А если сразу учиться и садиться потом на автомат, то уже как?! ))))
Не расстанусь с механизьмом, буду вечно молодой!

Rene Buaron 03.06.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от Джити (Сообщение 420656)
Очч удобно. В пробке воткнул 1 и катись на холостых.

"развязку в Королеве доделывают, конечно, Чо- мона и "на ручке":wink:

Морская Баба 03.06.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420667)
"во-первых, это красиво))) удобно в пробках.

Наверное, Вы правы. Но меня бы не утешило. В пробках не переключение передач в основном меня расстраивает. Устранением одной этой заботы делу сильно не помочь. Предпочитаю более радикально решать данный вопрос - избегать пробок))))

More 03.06.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420667)
удобно в пробках.

С этим не спорю. Но для меня это имело бы решающее значение только в том случае, если бы приходилось в силу каких либо причин, ежедневно и безальтернативно проводить каждое утро и вечер в пробках, в часы пик. Во всех остальных случаях, не вижу для себя никакого смысла отказываться от механики.

Rene Buaron 03.06.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от Морская Баба (Сообщение 420668)
В наши дни уметь управлять машиной с МКПП

Если надо-сядем и поедем. Только, мы теперича, привередливые-нам нужна "правильная" немецкая ручка или мегано-лагуновская....

Морская Баба 03.06.2016 13:19

И кстати... в пику распространенному мнению, что женщине лучше автомат... Женщине автомат, наверное, проще, а не лучше. Но в этом - ее погибель)). Женщинам я бы вообще автоматы запретила.. Но да - сначала 3 года тренироваться на безопасном полигоне)))))))) И парковку параллельную отрабатывать, отрабатывать и отрабатывать - без парктроников и камер)). И тогда, возможно, с ними (нами :-)) можно как-то будет взаимодействовать на дорогах общего пользования, не прибегая к всякой лексике нехорошей...)))

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420672)
Если надо-сядем и поедем. Только, мы теперича, привередливые-нам нужна "правильная" немецкая ручка или мегано-лагуновская....

Это Вы сядете и поедете.. А кто с самого начала учился на автомате? Куда сядет и далеко ли уедет? А привередливыми можно быть сколько угодно... пока ситуация позволяет)))

Батя Медведь 03.06.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420669)
"развязку в Королеве доделывают, конечно, Чо- мона и "на ручке":wink:

Вроде бы обещают к ноябрю этого года, но что то верится с трудом.

Rene Buaron 03.06.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от Морская Баба (Сообщение 420673)
Женщинам я бы вообще автоматы запретила..

"и пусть канают"(с):rofl:
Стоит согласиться, с Вами: водитель должен "знать ручку" и всегда ее побеждать, любить по-своему да же если на практическом экзамене, подсунули "ручку с сюрпризом".
Но по пробкам- лучше на "автомате" -больше сил остается на другие полезные дела.

KOSH 23.08.2016 01:01

Цитата:

Сообщение от Rene Buaron (Сообщение 420643)
это уже садо-мазо...:sarcastic:в Столице... на 6ст., с короткой первой, где передачи нарезаны рядышком, а привод кулисы тросовый.:mda:

Бред.
1-я передача сделана понижайкой - шикарный ход разработчиков, чтобы не удорожать конструкцию сильно. Никто не обязывает пользовать все 6 передач, даже в инструкции об этом есть. Не знаю как 1.6, но 2.0 со 2-й стартует прекрасно и резво. Я на МКПП на дусе 17 тыкм отъездил.
А тросовый привод чем не угодил?! Сейчас все так делают, даже АвтоВАЗ решился на сей "ужасный" шаг на своих коробках.

Ну а теперь по теме.
В Латвии не был, но по Европе катался и западной части России достаточно, сейчас вот в Сочи на дусе с АКПП.
Так вот нигде не видел пробок таких как в Москве. Мой ежедневный будничный путь 16 км в одну сторону, так вот я за 40 минут (а то и час) преодолеваю 5 км, а остальное за 20 минут. Ну и где ТАК стоит по часу каждый день? Именно поэтому нога отвалилась жать сцепу на всех авто. И в таких пробках плохой автомат лучше хорошей механики. В итоге куплен второй дусь на АКПП, хотя ему куда больше идет 6-ст. МКПП по генетике (ИМХО).

Причем не ясна суть споров у кого пробок больше. Уже все аналитические центры сошлись на Москве. И это наша беда, а не гордость.

9000 23.08.2016 17:47

Все нормально в 6 ст. МКПП, даже с оборотами на трассе на 1,6 4х4 я смирился, но вот длинноходная педаль сцепления меня просто убивала. Каждый раз приходилось пятку от пола отрывать.
Сейчас АКПП -считаю для города оптимальный вариант.
Если мало пробок, а много трассы и бездорожья тогда надо брать МКПП.

Rene Buaron 23.08.2016 19:05

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 431699)
Бред.

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 431699)
Я на МКПП на дусе 17 тыкм отъездил.

Если все так хорошо, то почему, снова, не на мкпп?:mda:

---------- Сообщение добавлено в 17:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:51 ----------

Цитата:

Сообщение от 9000 (Сообщение 431806)
Все нормально в 6 ст. МКПП, даже с оборотами на трассе на 1,6 4х4 я смирился, но вот длинноходная педаль сцепления меня просто убивала. Каждый раз приходилось пятку от пола отрывать.

ручка без сцепы "с пяткой", а с актуатором, это уже робот.:sarcastic:

---------- Сообщение добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:53 ----------

Цитата:

Сообщение от 9000 (Сообщение 431806)
Сейчас АКПП -считаю для города оптимальный вариант.

:yes3::to_become_senile:

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:55 ----------

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 431699)
Причем не ясна суть споров у кого пробок больше. Уже все аналитические центры сошлись на Москве.

в выходные, особенно в воскресенье, в Москве хорошо! Можно и "на ручке", по городу.

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------

Цитата:

Сообщение от 9000 (Сообщение 431806)
Если мало пробок, а много трассы и бездорожья тогда надо брать МКПП.

тогда почему, в городском цикле, на 6мкпп Дастера, расход больше, чем на 4 ст."автомате"?:mda:
"Не все так гладко, в королевстве датском "(с)

---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:02 ----------

Хотелось бы "пошшупать Дачию" на правильной 6ст коробке "от легковой" в варианте 109 дизельных бугайков и 1.2 бешеной турбопипетки о 4х2.

Dust93 23.08.2016 21:58

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 431699)
сейчас вот в Сочи на дусе с АКПП.

Как автомат ведет себя в горах?

KOSH 23.08.2016 23:52

9000, +1.

Dust93, да нормально по большому счету, адаптивность только мешает на большом количестве серпантинов. Пара фиксированных режимов коробки были бы кстати. Но ручной режим спасает.

Rene Buaron, провокации сразу пропущу, почему АКПП вполне подробно изложено. Только вопрос, а по каким замерам у МКПП расход больше? По моему скромному опыту разница порядка 1 литра на одном и том же маршруте в пользу МКПП и это общая практика. При этом пробок меньше не стало, а стиль вождения с автоматом стал спокойней.

P.S. У автомата часть КПД двигателя съедается гидротрансформатором, отсюда и повышенный расход и хуже динамика, я уже молчу про большую инерцию планетарной передачи против обычной шестеренчатой. Именно поэтому РКПП экономичей, там обычное сцепление и обычные шестеренчатые передачи.


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors