Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Наши партнеры (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Самоблок от Кулака (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=2134)

Кулак 16.01.2014 23:50

Уважаемые Коллеги! Вы знаете, а я хочу немного развернуть тему.
Сегодня ездил в НИРФИ(контролировал окончательную сборку моей партии самоблоков), дорога была очень сложная(лед, снежные перемёты, много обгонов на протяжении 170 км.). Я реально ощутил на сколько машина лучше стала держать дорогу и спокойно проходить крутые повороты. И это при том, что мои покрышки(вы видели) не для быстрой езды по льду, а я шел 110-130. Что касается глубокого бездорожья, наверное я всё же соглашусь с мнением товарищей, Да "пух" любой высоты, да с диаганалки можно с помощью ручника(кстате уже неоднократно пробовал ручник на обычном диффе-НЕ РАБОТАЕТ!), да тяжёлый снег или глину не под пузо, да крутые снежные горы, но завешиваясь на брюхе в тяжёлом снеге-никак Дастеру не под силу! Скорость его конек. Сегодня 2 раза садился на брюхо в ямах(хотел потихоньку, не зная что под снегом), 3 колеса гребут и без толку, вообщем на глубоком бездорожье только на скорости.

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:46 ----------

chaser, скорее всего нельзя, 1.это уже не самоблок(если при вывешенном одном-крутится другое) 2. на трассе может привести к слёту в обочину, на повороте особенно.

chaser 17.01.2014 15:06

Кулак, как раз суть самоблока в этом и заключается, чтобы при проскальзывании подключалось второе колесо. Классический самоблок устроен на разнице угловых скоростей. Такие делает например делат самарская контора СТТ(но она специализируется на российском переднем приводе).
А НИРФИ делает наподобие Квайфа. Сам Квайф утверждает, что они делают не самоблоки, а устройства перераспределения крутящего момента.
Навреное, Вы правы, в том что если поставить классический самоблок на заднюю ось - в повороте будет трудно управлять.

Кулак 17.01.2014 18:55

Друзья! Ещё немного терпенья, к концу мес. ещё минимум 5 человек будут тестить с самоблоками. Да и тема реально оживится, к тому же как только будет отлажен механизм отправки блоков я сразу( по многочисленным просьбам) приступаю совместно с НИРФИ к разработке и изготовлению самоблока в коробку. Процесс будет сложнее, но я верю в успех пост. задачи. Т.о. я думаю мы продолжим интересную и нужную тему. А цацки к машине приляпать-любой может.

dg972 18.01.2014 20:16

Цитата:

Сообщение от chaser (Сообщение 156116)
Кулак, как раз суть самоблока в этом и заключается, чтобы при проскальзывании подключалось второе колесо. Классический самоблок устроен на разнице угловых скоростей. Такие делает например делат самарская контора СТТ

Цитата:

Вывешенное колесо ДАК в сторону 100 не блокирует!
Но, достаточно немного, но резко нажать на педаль «газа» ДАК5 заблокирует вывешенное колесо.
ДАК5 блокируется не от разности скоростей вращения колес, а при резком увеличении тяги, он чувствует инерционный момент слабого колеса, которого достаточно для блокировки.
Схему:
- передний мост ДАК 100/90
- задний мост ДАК5 90/100
считаем оптимальной для большинства случаев.
ДАК5, как и обычный ДАК в заблокированном состоянии, независимо от направления блокировки, передает 100% мощности на сильное колесо.

Змийчег 22.01.2014 22:30

Блин, ребята. У меня дилема.

Дайте уже нормальной инфы

Иди я к чертям продаю свой дастер и покупаю последний доступный мицубиШи с супер селектом и на раме.

dg972 22.01.2014 22:50

Змийчег, тебе Дастер для говен нужен?

Змийчег 22.01.2014 22:53

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 158463)
Змийчег, тебе Дастер для говен нужен?

Как человеку который застрял во дворе на диагоналке (ЕСП у меня нет) - мне важно как это работает. Говны не говны. Я хочу ехать а не копать.

Urich 22.01.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от Змийчег (Сообщение 158452)
последний доступный мицубиШи с супер селектом

Ну Падж Лька с Суперселектом не идёт ни в какое сравнением с Дастером , даже будь у него 3 самоблока!
Дизель , АТ , суперселект ,- ммммм... и пулемёт можно установить в кузов , если что ...

dg972 22.01.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от Змийчег (Сообщение 158465)
застрял во дворе на диагоналке

Самоблок от диагоналки (от чистой диагоналки, когда заднее колесо вообще висит) не спасет и у дастера ходы подвески колес значительно меньше.
Вот и думай!

Цитата:

Сообщение от Urich (Сообщение 158469)
Дизель , АТ , суперселект ,- ммммм... и пулемёт можно установить в кузов

Дизель , МТ , суперселект ,- уууууу. И мелкокалиберная пушка в кузове )))

Змийчег 22.01.2014 23:06

Таки и думаю)))) Эльку не предлагать (спасибо-пожалуйста)

Monroy 22.01.2014 23:24

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 158473)
Самоблок от диагоналки (от чистой диагоналки, когда заднее колесо вообще висит) не спасет

Я хоть и противник самоблока , но тут Вы не правы , дифференциал повышенного трения на диагоналке помогает.

Кулак 23.01.2014 10:43

Господа! Скажите чего еще отснять теория-хорошо, но практика для Нас лучше, и потом поговорить о фирмах изготовителях, о разных самоблоках-очень хорошо, но дальше слов, опять же, никто не идёт. Никто не хочет рисковать как я(машиной и деньгами), а ведь если бы кто то предложил(как я) изделие уже в готовом тестовом варианте и оно работало бы лучше,чем у меня-я бы не задумываясь купил(просто мне это надо лично!), вот теперь ИМХО, хотя до сих пор не знаю что это за слово.
Комментарий администратора
maslovyu:
И́МХО или ИМХО́ (от англ. IMHO, In My Humble Opinion), также имхо или imho (строчными буквами) — русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему́ скромному мнению» .

Комментарий администратора
maslovyu:
Фольклор придумал множество альтернативных расшифровок, некоторые из них употребляются исключительно в шуточном контексте: «имею истинное мнение — хоть и не оспоришь», «индивидуальное мнение хозяина ответа», «имею мнение, хочу озвучить», «имею мнение, хрен оспоришь».

dg972 23.01.2014 11:42

Цитата:

Сообщение от Monroy (Сообщение 158479)
но тут Вы не правы , дифференциал повышенного трения на диагоналке помогает.

Ну да))) Вы ездили с самоблоком?

Кулак 24.01.2014 23:36

Полностью согласен! Самоблок не может технически выполнять все задачи одновременно, он решает свою и великолепно.

Timmon 25.01.2014 07:08

Цитата:

Сообщение от Змийчег (Сообщение 158452)
Иди я к чертям продаю свой дастер и покупаю последний доступный мицубиШи с супер селектом и на раме.

Ну мицубише будет по проходимости по лучше и самоблок туда можно надёжный поставить ,тут и думать нечего. Дастер хорош в другом .... он уневерсален. красив, лёгок, проходим в своей категории , экономичен и просто замечательный.

AlexZ 25.01.2014 09:45

Цитата:

Сообщение от Timmon (Сообщение 159474)
Дастер хорош в другом .... он уневерсален. красив, лёгок, проходим в своей категории , экономичен и просто замечательный.

Поправка - за свои деньги (500-800 тыс рубл).

Если бы дастер стоил 1 млн (как кашкай) - далеко не айс, а если бы его пытались продавать за 2 млн - покупателей искали бы с собаками...

Кулак 27.01.2014 09:11

Дорогие Дастаряне! Я опять очень старался порадовать заинтересованных, так что прошу строго не судить! Вот
http://youtu.be/TCJqQMR7KDc :bp:

Кулак 02.02.2014 05:37

Уважаемые Дастаряне! Горячий пирожок!
http://youtu.be/3dIym09xOs0

Кулак 07.02.2014 00:20

Уважаемые Дастаряне! Поглядите на досуге- http://youtu.be/k-Ve8j-mWxs

aGt 07.02.2014 13:10

Хорошее видео...Видно понимание машины, и работа "прокладки" между рулем!Наглядна видна работа штатного привода на висящей машине,зачет Кулаку.
По самоблоку...Самоблок- вещь нужная в определенной ситуации, но повторюсь не однозначная....Как и любая доработка,имеет место на существование,для заинтересованной категории.Спасибо "пионеру" за терпение.

P.S. Для себя...хотел бы принудилку..Использовать по ситуации..

Кулак 07.02.2014 15:22

Друзья ОДНОКлубни! Немного ответов на часто встреч. вопросы:
1. "На ваших тестах снегу то мало стоковый пройдет легко...."
-Немного о снеге и об условиях сьемки:
Энциклопедический словарь
Брокгауза и Ефрона
Фирн - зернистый снег, продукт изменения от продолжительного действия
солнечных лучей снега, покрывающего горные вершины. Фирн отличается от снега меньшим блеском и большею плотностью, отдельные зерна фирна тусклы,округлы, равномерной величины, под микроскопом представляют прозрачный лед с многочисленными, но незначительной величины пузырьками воздуха. Под влиянием последовательного таяния и смерзания зерна фирна цементируются замерзающей в промежутках водой и фирн превращается в еще более плотный, белый, богатый воздушными пузырьками, неяснозернистый фирновый лед,
постепенно переходящий при дальнейшем уплотнении в голубой прозрачный ледниковый лед......
-Специалисты(которые смотрели мои ролики) пояснили, что действительно в нашей Нижегородской губерни в этом году произошла такая редкость, да я и сам никак сначала не мог понять-почему так тяжело машине!!!

2. Может ли произойти какая нибудь глючка на Дастере с ЕСП, ведь антипробукс АСР вроде не отключается? Или впаре они добавят проходимости?

Несомненно Самоблок разгрузит АСР и она будет включаться гораздо реже,а на бездорожье она подключится пиково только на диаганалке. АСР вообще создает огромную нагрузку на всю трансмиссию, тормоза и двигатель в условиях глубокого снега и грязи.
Добавляю слова гл. Конструктора НИРФИ-"....Один мой друг на московском шоссе попал в крупное ДТП из-за системы ЕСП. Как было дело: Друг двигался по крайней левой полосе(скорость 110 км/ч) за джипом, вдраг Джип резко включает левый поворот и тормозит, друг автоматом жмёт тормоза и резко руля вправо(в этот момент ЕСП поняла, что машина входит в неуправляемый занос и путём подтормаживания колес не дала сделать этого маневра. Итог Друг в Джипе! Не одобряю я эти электронные системы-они глубоко неоттестированы в России и даже на каждой машине индивидуально- работают по разному."

3. Можно поподробнее узнать- всё же Ваш блок для обычного водителя на бездорожье лучше АСР, и если лучше то чем? Нужно ли это машине с АСР?
-Даже не вдаваясь в глубокую многомерную физику процессов действия сил, можно сказать однозначно Движение-жизнь, торможение -смерти подобно.
4. С АСР машина сьезжает с диаганалки, а блок нужно подгружать ручником-это так?
АСР на диаганалке-не помощник, на обычном диффе без блокировки, что бы крутились оба колеса нужно что бы на каждом колесе были одинаковые крут. моменты, теперь представьте, что у Вас одно колесо(которое стоит) ну примерно нагружено 100 кг/м ,а второе болтается в воздухе с нагрузкой 10 кг/м-какую тормозную нагрузку АСР должно создать на болтающееся колесо что бы включилось второе? Правильно 80-90 кг/м! А мой самоблок имеет коэфф. блокировки 4-5, а равно тому, если разница в моментах будет в пределах 4-5 раз-самоблок срабатывает сам и без всякого торможения трансмиссии!
5. Если обычный водитель, то нужен ли самоблок для города? Шашлыки?Зимний дрифф?
Однозначно самоблок незримо поможет даже непрофессианальному водителю в любых бытовых ситуациях, даже например; скользкая горка с снежной кашей с поворотами в движении. Это даже в городе часто встречается и стоит куча авто около горки и шлифует, а Вы как бы нехотя мимо них поднимаетесь!
Спасибо.
6. А какой преднатяг?

Дорогие друзья! Цитата гл.Конструктор отвечает....."У Квайфа преднатяг ничего не значит для коэфф. блокировки и сост. до 3%(т.е. не о чем).Рализован он у нас автоматически за счёт тарелочных пружин,которые выбирают ненужный люфт и по этому Вы ездиете абсолютно как обычно без скрежитов ударов и прочих неприятностей! Коэффициент блокировки 4-5.Преднатяг- Это актуально для шариковых Дак(ов) на уазы да и ресурс у них 5-10000! Ресурс Квайфа пр-ва НИРФИ уже достиг 350000! Я думаю Всем достаточно. Про преднатяг-рекламный ход и не более, который использует Вал-рейслинг(маленькая фирма, с огр. возможностями, появилась гораздо позже НИРФИ и пытается всю дорогу копирывать их блоки, по-этому они и отказали, потому что только сейчас были проданы первые блоки на Дастер! Кишка тонка! А НИРФИ еще и гарантию дает, зная прекрасно что блок вы никак не сможите убить! Все просто под луной.

AlexZ 09.02.2014 22:44

Ну что же, сегодня дифф был установлен. Впереди обкатка, развал, замена масла, ну а потом будет смотреть подробнее!

dg972 09.02.2014 22:49

Где ставил, сколько взяли? Сколько времени заняло?
По подробнее пожалуйста, не стесняемся. Всем же интересно

AlexZ 09.02.2014 23:02

Т.к. тут журнала не веду, то все на DRIVE2 - пост, сорри.
по времени - была жесть, почти 6 часов... с учетом суеты.

dg972 10.02.2014 10:33

AlexZ, Вы не обратили внимание, в картере муфты ест масло? Есть туда отверстия?

AlexZ 10.02.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 169175)
AlexZ, Вы не обратили внимание, в картере муфты ест масло? Есть туда отверстия?

Спецом не смотрел, но судя по фото - нет туда отверстия:
http://alexz0.users.photofile.ru/pho.../212833815.jpg

dg972 10.02.2014 21:00

То есть муфта работает на сухую. А где-то было написано, что там стоит многодисковое мокрое сцепление...

Кулак 12.02.2014 06:30

Посмотрите пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=aPOhlOgrv-8

BoysBoy 12.02.2014 06:42

Кулак, извини, но видео отвратное ! Очень хотелось увидеть работу самоблока, но ни чего толком не разглядел !

YuriyVZ 12.02.2014 09:31

Цитата:

Сообщение от BoysBoy (Сообщение 170790)
извини, но видео отвратное ! Очень хотелось увидеть работу самоблока, но ни чего толком не разглядел !

Значит ждем Кулак у нас на встрече на Масленицу?

Кулак 12.02.2014 12:08

Цитата:

Сообщение от BoysBoy (Сообщение 170790)
Кулак, извини, но видео отвратное ! Очень хотелось увидеть работу самоблока, но ни чего толком не разглядел !

Для начало Вы для себя поймите что Вы хотели бы увидеть! и посмотрите все предидущие тесты, а то зайдут не разберутся и опять все заново обьяснять:prankster2:

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:06 ----------

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 170864)
Значит ждем Кулак у нас на встрече на Масленицу?

Спасибо большое, очень постараюсь правда мне до Питера как до китая, но все может быть.:smile:

zigzag 12.02.2014 12:11

можно и в Москву приехать.
Скорее всего именно московская встреча и имелась в виду

YuriyVZ 12.02.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от Кулак (Сообщение 170971)
Спасибо большое, очень постараюсь правда мне до Питера как до китая, но все может быть

1200 км, но заодно и путешествие будет.

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 170975)
можно и в Москву приехать.
Скорее всего именно московская встреча и имелась в виду

Обсуждали именно Петербург, т.к. на Масленицу в Москве не будет соревнования.

С другой стороны, для сравнения не соревнование нужно, а преодоление различных препятствий.

zigzag 12.02.2014 12:52

вот-вот, а место у нас самое для этого подходящее.

YuriyVZ 12.02.2014 12:54

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 171003)
вот-вот, а место у нас самое для этого подходящее.

Ну, Кулак, должен сам решить этот вопрос, ну и сообщить организатором встречи.

dg972 12.02.2014 12:59

Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 170975)
Скорее всего именно московская встреча и имелась в виду

В 90-х годах группа "Мираж" выступала сразу в нескольких городах.... Помните? :sarcastic:

AlexZ 12.02.2014 14:39

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 169750)
То есть муфта работает на сухую. А где-то было написано, что там стоит многодисковое мокрое сцепление...

ТУТ
подробно о муфте... может там и есть масло, с завода. Много ли его там надо...

вдогонку:
http://www.daciaclub.ro/index.php?ac...&id=1627601822

Кулак 12.02.2014 19:43

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 171005)
Ну, Кулак, должен сам решить этот вопрос, ну и сообщить организатором встречи.

Уважаемые Господа Дастаряне! В моей жизни сейчас по работе преодоление препятствий гораздо глобальнее. А За меня попрошу поучаствовать Alex Z!
Я За него буду очень болеть!
А в Москве попрошу выступить за меня KMZ!

:pardon:

YuriyVZ 12.02.2014 20:53

Цитата:

Сообщение от Кулак (Сообщение 171191)
Уважаемые Господа Дастаряне! В моей жизни сейчас по работе преодоление препятствий гораздо глобальнее. А За меня попрошу поучаствовать Alex Z!
Я За него буду очень болеть!
А в Москве попрошу выступить за меня KMZ!

Остается Вам их убедить :)

KMZ 12.02.2014 21:38

Похоже я стал не вольным участником.:shok: А начинается масленица 24 числа и по 2марта.Пока ничего не обещаю,но желание приехать имеется!:smile:


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors