Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Аккумулятор на Рено Дастер (Renault Duster) (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=382)

aGt 26.01.2017 07:37

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459467)
Притащил я его домой, заряжал разными токами суток трое в общей сложности итог: напряжение на клеммах 12,9 вольт,а вот плотность во всех банках не больше 1,10 , не поднимается и всё, небольшое газовыделение присутствует ,стрелка амперметра застыла на 0,5А ,почти 16 часов без изменения, всё сдох???:dash1:

Описано в начале темы...
Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 9942)
По факту своей батареи.., при 14,5 кипения нет,плотность не поднимается.Батарея в "буфере".Либо нужен импульсный режим у зарядного,или поднятие напряжение при минимальных токах зарядки...Прошли буфер импульсным режимом..Плотность поднялась.
...показание равное ниже 10,5 Вольт стоит уточнить,замеренное под нагрузкой!И это критические показатели!
Лучше начинать внешний заряд раньше при 12,3В под нагрузкой, или 12В на клеммах без нагрузки!....

....У меня по факту...Тоже на зарядном автомате выставлено ограничение до 14,5В.(Как с генератора на автомобиле)Начальный ток - 4,5А,аккумулятор практически "встал колом"(в буфер) при 1,5А...Кипение,начало поднятия плотности..., при импульсном 15,5В ток 0,5-1А,"чайником" заряжалась 2ч."Глаз" позеленел,был практически черный.После отстоя часов 12,по окончанию заряда, показала без нагрузки 13,4В.

olenevod Для правильной оценки заряженности стоит знать изначальные параметры полностью заряженной АКБ (плотность).У Исты она 1,25. :thank_you2:
Про проверку емкости батареи, и КТЦ уже ответили...

Strusto 26.01.2017 09:13

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459467)
итог: напряжение на клеммах 12,9 вольт,а вот плотность во всех банках не больше 1,10

А это напряжение на клеммах "отдохнувшего" аккумулятора?
Хотя плотность, конечно, не радует, и сомнений в ареометре нет?

olenevod 26.01.2017 09:56

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459549)
А это напряжение на клеммах "отдохнувшего" аккумулятора?
Хотя плотность, конечно, не радует, и сомнений в ареометре нет?

Да , через сутки отдыха мерил , ареометр новый из магаза.. я думаю ему кирдык. Так как я его разрядил до 6.7 вольт и месяц он точно был в таком состоянии...:wacko2:

Ecliz 26.01.2017 11:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от z1x2c3 (Сообщение 459495)
Я ему не привожу этот способ как панацею! Но попробовать можно! А вось и получится

Попробовать конечно стоит, но учитывая техническую базу скорее всего будет потраченным временем.
Цитата:

Сообщение от z1x2c3 (Сообщение 459495)
А вы аккум всегда заряжаете 7 амперным током?

Всегда заряжаю 7А током и всегда разряжаю 7А. Хоть по ГОСТу и сказано 1/20С, но я уже неоднократно убеждался (и не только я), что 1/10С даёт фактически такой же результат (на 1/20 можно снять на пару процентов больше). Смысла не вижу удлинять. Я вам больше скажу, я даже пробовал снимать ёмкость 1/100С и удалось снять аж на 6% больше, при этом одна банка чуть не ушла в переполюсовку. Так что 1/10 считаю оптимальным режимом. К тому же если у вас не автоматическое разрядно/зарядное устройство, есть шанс на 20часовом разряде пропустить момент окончания, ввиду того, что изначальная ёмкость неизвестна.
Цитата:

Сообщение от z1x2c3 (Сообщение 459495)
С вами соглашусь! Тоже использую 14.4 вольта!!! (однако ВО ВСЕХ УМНЫХ КНИЖКАХ УКАЗАННО - 16 вольт! и ПИПЕЦ!!!)

Вот и используйте 14.4, а "умные" книжки выкиньте и не читайте. Кто хочет - заряжает хоть до 18В, а впоследствии идёт за новой АКБ. Это их право, не стОит им мешать.
Цитата:

Сообщение от germanich-o (Сообщение 459522)
Единственное с чем не согласен.

С 12.0 до 11.5В можно снять ещё "сливки". В борьбе с сульфатацией особой роли это не сыграет, а вот попасть на переполюсовку банки можно легко. Чем разряжать до опасных значений, лучше сделайте ещё один-два цикла. Это поможет больше.
Нажмите здесь, чтобы увидеть весь текст

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459562)
Так как я его разрядил до 6.7 вольт и месяц он точно был в таком состоянии...

Там уже кристальная пещера. Часть ёмкости уже безвозвратно потеряна. Сколько осталось покажет только цикл.

olenevod 26.01.2017 14:47

Парни!!всем спасибо кто откликнулся!! Мною принято решение купить новый АКБ и не парится, посоветуйте какой, сам склоняюсь к Delkor..

Strusto 26.01.2017 14:51

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459616)
посоветуйте какой, сам склоняюсь к Delkor..

Посмотри на дату, в первую очередь, в принципе, можно и подешевле типа Топлы, Мутлы, Эксайда, Нитро Карбона.

Strusto 26.01.2017 14:57

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459562)
Так как я его разрядил до 6.7 вольт и месяц он точно был в таком состоянии...:wacko2:

Этой фразы не очень понял, т.е. знал, что аккумулятор такой и месяц ничего не делал??? :sorry:

Ecliz 26.01.2017 15:01

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459616)
Мною принято решение купить новый АКБ и не парится, посоветуйте какой, сам склоняюсь к Delkor..

Ввиду вашей эксплуатации подумайте о приобретенииAGM аккума. Да, дороже обычного. Но они не теряют ёмкость от просадок напряжения как Ca/Ca. Если денег жалко, то посмотрите в сторону АКБ, где решётки легированы серебром. Например, Бош или Варта "Сильвер". Они тоже не так чувствительны к просадкам.
В любом случае не стоит забывать, что если АКБ месяцами будет стоят без зарядки, просаживая напряжение в плинтус - история будет повторяться.

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459619)
т.е. знал, что аккумулятор такой и месяц ничего не делал???

Думаю это и имелось ввиду.

Strusto 26.01.2017 15:03

Цитата:

Сообщение от Ecliz (Сообщение 459622)
что если АКБ месяцами будет стоят без зарядки, просаживая напряжение в плинтус - история будет повторяться.

Это если клемму не снимать :)

Ecliz 26.01.2017 15:07

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459623)
Это если клемму не снимать

Цитата:

Сообщение от Ecliz (Сообщение 459622)
без зарядки, просаживая напряжение в плинтус

Тут кроется намёк, что напряжение просто так не просаживается )))

olenevod 26.01.2017 16:04

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459619)
Этой фразы не очень понял, т.е. знал, что аккумулятор такой и месяц ничего не делал??? :sorry:

Не,,ну 2 месяца в гараже не был , а как пришёл клемму снять там картина маслом да и 3года ему уже!!

Strusto 26.01.2017 16:08

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459641)
... да и 3года ему уже!!

Ну это совсем еще не срок :)

olenevod 26.01.2017 18:41

Цитата:

Сообщение от Ecliz (Сообщение 459622)
Ввиду вашей эксплуатации подумайте о приобретенииAGM аккума. Да, дороже обычного. Но они не теряют ёмкость .

Вы прямо мысли мои читаете, но ценники там не гуманные почти в 2 раза в гору, я вот что подумал, а не кто не пробовал наш аккумулятор нового поколения АКОМ «ULTIMATUM»по технологии EFB. Ценник так около 7000руб. на наш авто, что для меня нормально, но вот отзывов нормальных ещё нет т.к. недавно в продаже, или вот ещё один Россиянин с Нижнего Новгорода TUBOR EFB 6СТ-75.1 VL по той же цене, тоже отзывов нет нормальных кто чего мыслит??? Жду совета!!!:wacko2::search:

AEN 26.01.2017 18:52

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459616)
посоветуйте какой, сам склоняюсь к Delkor..

Не знаю, завозят ли ещё к нам, но на Логане я менял на такой - A-Mega Premium. https://www.drive2.ru/l/395010/
http://megatex.ua/ru/production_akb
Призёр тестов на протяжении многих лет.

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:48 ----------

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459659)
Россиянин с Нижнего Новгорода TUBOR EFB 6СТ-75.1 VL

А сейчас не этот ли Тубор на заводе ставят?

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:50 ----------

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459659)
Ценник так около 7000руб.

https://www.kolesa-darom.ru/moskva-v...er=10&id=41979

aGt 26.01.2017 18:59

EFB это конструктив решетки,вроде как более лучше из-за конструкции по проводимости и отдаче токов.
TUBOR как бы бренд,что и аналог Эксайда, от компании пиндосов...
Аком,ну наш...
Не пробовал такие.
Однако,многое зависит от качества и чистоты свинца + лигирующих добавок.
Ну и конечно возможность отдавать токи холодной прокрутки...

Мне интересен сам смысл...Машин в гараже,ну скинь клемму.Саморазряд при минусе почти нулевой.
При наличии в гараже электричества,длительном хранении,возможно использование питание сигналки от VRL АКБ,с возможностью подзаряда...

Strusto 26.01.2017 19:21

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459659)
Вы прямо мысли мои читаете...:

Сорри, но опять не понял, Вам нужно пару месяцев на сигналке стоять, так на это практически никакого аккумулятора не хватит, учитывая, что в день уходит около 1Ач.

Ecliz 26.01.2017 19:38

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459669)
Сорри, но опять не понял,

Вы сегодня явно не сосредоточены... что-то отвлекает ))). Он имел ввиду, что неплохо бы иметь аварийный выход на случай чего (например продолжительного стояния).
Хотя я в этом плане тоже не понимаю почему бы не купить какое-то автоматическое ЗУ и ставить на АКБ на зарядку, раз это гараж. Или банально снимать клемму.

olenevod 26.01.2017 19:39

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459669)
Сорри, но опять не понял, Вам нужно пару месяцев на сигналке стоять, так на это практически никакого аккумулятора не хватит, учитывая, что в день уходит около 1Ач.

Да нет конечно, просто случаи разные бывают, вот и хочется АКБ понадёжней, да и новую технологию EFB поюзать., а аккум всё равно покупать решил новый!!!!:drinks:

Strusto 26.01.2017 19:46

Цитата:

Сообщение от Ecliz (Сообщение 459670)
Он имел ввиду, что неплохо бы иметь аварийный выход на случай чего (например продолжительного стояния)..

И чем дорогой аккумулятор лучше дешевого одинаковой емкости, если о длительной стоянке речь? Я не вижу смысла тратить больше денег :)

Strusto 26.01.2017 19:50

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459672)
Да нет конечно, просто случаи разные бывают, вот и хочется АКБ понадёжней...

Так дело в первую очередь в исправности машинки, разумном пользовании потребителями и некотором уходе за АКБ, а посадить любой можно :)

aGt 26.01.2017 19:54

Чудес не бывает.:drinks: Расход при длительной стоянке с сигой будет всегда.
Посему стоит пересмотреть организацию стоянки и хранения..
Ну, а для авто и запусков,исходить из длительности поездок и зимних температур.
О надежности АКБ трудно говорить,качество хромает у всех..Но импортный предпочтительнее,все таки,ИМХО. Контроль и технология "повыше".

Ecliz 26.01.2017 20:01

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459672)
да и новую технологию EFB поюзать.

Вы зациклились. Ничего новаторского тут нет. С точки зрения химии нет никакой разницы между обычными батареями с жидким электролитом и АГМ. Разница только в том, что в АГМ электролит впитывается в стекловолокно, а не плещется в жидком состоянии. В остальном - это одно и тоже и все химические процессы идут одинаково. Аналогично с EFB.
Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459676)
И чем дорогой аккумулятор лучше дешевого одинаковой емкости, если о длительной стоянке речь? Я не вижу смысла тратить больше денег

Просадите Са/Са ниже 10.8 на недельку и попробуйте потом снять с него всю ёмкость.
АГМ конечно засульфатируется, но после ряда циклов и танцев с бубном восстановит ёмкость.
Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459677)
и некотором уходе за АКБ, а посадить любой можно

С этим никто и не спорит. Если на 2-3 месяца бросать АКБ без зарядки - медленная смерть гарантирована любому.
Я бы на месте оленевода купил бы автоматическую зарядку (например СТЕК, там есть буфферный режим и "качели") и любую обычну АКБ. В моменты долгих простоев можно смело оставлять на зарядке хоть на годы.

Strusto 26.01.2017 20:05

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459676)
Я не вижу смысла тратить больше денег :)

Уж если есть желание больше денег потратить, то я б на большую емкость смотрел, главное, чтоб на нашу площадку встал :)

olenevod 26.01.2017 20:32

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459684)
Уж если есть желание больше денег потратить, то я б на большую емкость смотрел, главное, чтоб на нашу площадку встал :)

Я смотрю по нашим размерам почти все 74а.ч., просто штурмую интернет, читаю отзывы мозг уже кипит, какой купить,? пишут все по разному все модели хают и нахваливают одновременно, кто во что горазд, муки выбора блин!! :preved:

Black 26.01.2017 20:37

olenevod, 86 71 016 930 620А как вариант.

https://www.drive2.ru/l/8673069/

Strusto 26.01.2017 20:39

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459706)
Я смотрю по нашим размерам почти все 74а.ч.:

Точнее, конечно, измерить реальные размеры площадки, сам просто еще не снимал ни разу, т.б. если у вас старый снят, ну и допустимую высоту.

Ecliz 26.01.2017 20:57

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459684)
то я б на большую емкость смотрел, главное, чтоб на нашу площадку встал

Максимальная ёмкость для нашей площадки - 77Ач
VARTA 577 400 078 316 2 (или такой же Бош) например. Больше не встречал

olenevod 26.01.2017 21:15

Вот такой присмотрел!!Ток там пусковой чумовой, стартер не сгорит??http://www.akb-skoro.ru/catalog/akku...F1%F2-75.0_vl/

Strusto 26.01.2017 21:24

Цитата:

Сообщение от olenevod (Сообщение 459741)
Ток там пусковой чумовой, стартер не сгорит??

А когда лампочку одноваттную включаем, она не сгорит?:smile:
Больше, чем нужно, не возьмет, Ома вспоминаем :)

Black 26.01.2017 21:41

olenevod, "Лучшее-враг хорошего"
Особенно, если бренд непонятный. Tubor is not Tudor.

Мнение личное.

z1x2c3 01.02.2017 04:39

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459617)
Посмотри на дату, в первую очередь, в принципе

да, да ещё надо будет разъяснить, где там даты, какие циферки смотреть (причём на разных АКБ их пишут кто, во, что горазд, как я понял), там сам чёрт ногу сломит)))

---------- Сообщение добавлено в 04:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Strusto (Сообщение 459749)
Ома вспоминаем

как говорил мой учитель физики (в техникуме): - не зная закон Ома, напился - сиди дома!)))

---------- Сообщение добавлено в 04:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:34 ----------

Вы мне лучше поведайте вот этот момент: На сколько ватт вешать лампочку для разрядки АКБ для нашего аккумулятора? (из расчёта, если я буду заряжать АКБ током в 7 ампер?) и почему именно этой мощностью, а не другой?......формула приветствуется.

Aluksander 01.02.2017 07:23

По напряжению и мощности на цоколе лампочки посчитайте активное сопротивление. На самом деле сопротивление горячей и холодной разное но это можно не учитывать.
А разряжать как и заряжать лучше 1/10 т.е. теми же 7А

Strusto 01.02.2017 07:41

Цитата:

Сообщение от z1x2c3 (Сообщение 460639)
На сколько ватт вешать лампочку для разрядки АКБ для нашего аккумулятора? (из расчёта, если я буду заряжать АКБ током в 7 ампер?) и почему именно этой мощностью, а не другой?......формула приветствуется.

Связи между зарядным и разрядным токами нет, но разряжают обычно током, равным одной десятой от емкости, а на практике просто на фарную лампочку 55/60w.
Зы, в конце разряда, главное, не пропустить, когда лампочку выключить :)

z1x2c3 02.02.2017 23:37

Strusto,
Подскажите, почему есть два мнения зарядки АКБ по току. Т.е., одни заряжают 1/10 тока ёмкости (как бы общепринятые), другие (говорят, что 1/10 - это всё же много и пластины при таком токе будут неизбежно разрушаться) и рекомендуют использовать ток 1/05 от ёмкости АКБ, т.е., 3.5 ампера (в случае с нашим АКБ)
Вопрос собственно такой: Где правда? (хотя по моему - вроде как обе стороны правы))), может я чего-то не понимаю? может здесь есть какой-то скрытый косячОк?)))

Strusto 03.02.2017 06:57

Цитата:

Сообщение от z1x2c3 (Сообщение 461055)
Strusto,
Подскажите, почему есть два мнения зарядки АКБ по току. Т.е., одни заряжают 1/10 тока ёмкости (как бы общепринятые), другие (говорят, что 1/10 - это всё же много и пластины при таком токе будут неизбежно разрушаться) и рекомендуют использовать ток 1/05 от ёмкости АКБ, т.е., 3.5 ампера (в случае с нашим АКБ)
Вопрос собственно такой: Где правда? (хотя по моему - вроде как обе стороны правы))), может я чего-то не понимаю? может здесь есть какой-то скрытый косячОк?)))

Сугубо ИМХО, без разницы, дело только во времени зарядки, на машине от генератора токи гораздо больше, и ничего, пластины не коробятся.

Aluksander 03.02.2017 07:21

z1x2c3, вот неплохая статья теоретическая

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=2103.0

Ecliz 03.02.2017 11:09

Цитата:

Сообщение от z1x2c3 (Сообщение 461055)
Подскажите, почему есть два мнения зарядки АКБ по току

Потому что невнимательно читали (или слышали) ГОСТ.
На самом деле strusto правильно сказал. Голодная АКБ способна принимать токи вплоть до 1С.
Цитата:

Сообщение от Aluksander (Сообщение 461071)
вот неплохая статья теоретическая

Боже мой, электротранспорт! В прошлый раз за ссылку на этот форум меня забанили и сказали, что это форум сектантов! Вы поосторожней.

aGt 03.02.2017 20:19

Цитата:

Сообщение от Ecliz (Сообщение 461105)
Потому что невнимательно читали (или слышали) ГОСТ.
На самом деле strusto правильно сказал. Голодная АКБ способна принимать токи вплоть до 1С.

А последствия? В любом случае существуют ограничения,конструкционные в их числе. ИМХО
Цитата:

Сообщение от Ecliz (Сообщение 461105)
Боже мой, электротранспорт! В прошлый раз за ссылку на этот форум меня забанили и сказали, что это форум сектантов! Вы поосторожней.

Да так и есть,по другому сложно назвать ресурс одного автора,проталкиваемой и его идеи ...:smile:

Ecliz 03.02.2017 20:32

Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 461215)
А последствия? В любом случае существуют ограничения,конструкционные в их числе. ИМХО

Если постоянно - то вероятно грозит последствиями. Если единично - то не страшно. Если АКБ регулярно голодная, это значит что имеют место или постоянные циклы или хронический или длительный недозаряд. Любое из них быстро ведёт Са/Са к смерти. Поэтому АКБ помрёт задолго до того, когда начнут сказываться какие-то конструкционные ограничения.
Цитата:

Сообщение от aGt (Сообщение 461215)
Да так и есть,по другому сложно назвать ресурс одного автора,проталкиваемой и его идеи

В чём-то вы безусловно правы. Однако казус в том, что "продвигаемые идеи" действительно работают. Я убедился на своём личном опыте. Поэтому обвинять в чём-то уж точно не могу.

Aluksander 03.02.2017 21:42

Там дело не в ресурсе/форуме, а сама статья в принципе на уровне просто о сложном вполне ничего.
Надеюсь не забанят :)


Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors