да кто ж знает? Никто ж не признается :)
Теперь уже нескольких знаю ;)

У нас данный тип боеприпасов под запретом. Для самообороны разрешен только FMJ калибром не более 9мм. Но на Ганзе испытывали все доступные россиянам средства, включая Осу, результаты были не очень... Да, по сравнению с другими резиноплюями, Оса один из лучших вариантов, но... Да, еще этот электроспуск с МИГом... Как по мне, так лучше 9ПМ...

Испытывали наверно Осу-1.А Оса-2,это совсем другая машинка.Но я Вас понял.

Трагедия в Белгороде навеяла.Почему у продававших оружие мужчин,не было личного оружия.Ведь судя по отзывам друзей,они не были дилетантами.Не положено???Как же так?Ведь они торгуют не помидорами.Здесь и оружие и патроны.Как бы все сложилось,будь они вооружены,неизвестно.Но у девочек,которых застрелил,сошедший с ума подонок,жить шансов было бы больше...
Скорблю вместе со всеми.

Нда... Это всё очень сложно. Даже если бы было оружие, нужно успеть им воспользоваться, а тут на стороне этого гада и инициатива, и элемент неожиданности. А чтобы успеть среагировать, нужно жить в состоянии войны, постоянно быть готовым к таким ситуациям и тут никакие теории не спасут, нужно практиковаться... У меня больше вопросов вызывает, почему так медленно среагировали оперативные службы, что не поймали стрелявшего по горячим следам. Теперь вот награду, за информацию о его местонахождении, объявили, а шансы поймать его стремительно тают... тут хочешь, не хочешь задумаешься об оружии для самообороны.

Вот и я про то.А это центр города.Где полиция?Регистрацию у гастробайторов проверяет?Или бабулек в переходах гоняет.Первый наряд прибыл через 20-25 минут.Сравните с Бостаном.Сразу все здесь,и действуют профессионально.
А про навыки владения оружием самообороны я уже писал.Если владеешь,умей быстро применить!Иначе теряется смысл.

Какая нафиг полиция... У нас надейся только на себя.

А если против тебя и твоей семьи толпа в 15 рыл вооруженных, минимум кастетами и ножами, черножопых, что ты сделаешь без оружия?!!! Сюжет из жизни - день рождения сына, заказан столик в дорогом ресторане, 4 семьи (мужья с женами) празднуем, рядом за столиком пара черножопых джигитует, раздражая всех остальных.. и вот через некоторые время один из этих ослойобов подходит и требует "одолжить баб" что бы потрахаться. Ответ естственно был сразу в рыло... через несколько минут вваливается кагал черножопых рыл так в 15-17 и вытаскивает нас на улицу, успеваю только схватить со стола бутылку с шампанским, при этом, ни охрана, ни мусор, ни другие братья-славяне упорно делают вид что ничего не замечают!!!!.. Завязывается патасовка, естетсвенно мы быстро "проигрываем", нас попросту избивает толпа и вот когда получив кастетом слева я "поплыл" и уже что называется "прощался с жизнью" и здоровьем, как в тумане слышу два выстрела из травмата, чувствую "натиск" ослабевает, кто то подхватывает меня и усаживает в машину... очухался только в машине... такова реальность, теперь я и еще как мимимум с 10-к знакомых семей за легализацию краткоствольного огнестрельного оружия, хотя до этого были против..

ЗЫ: модераторы, если захотите, сможете понять мою эмоциональность, выраженную в народных эпитетах в адрес "гостей с юга", не захотите понимать, баньте, мне это глубоко фиолетово, я же всем форумчанам искренне желаю не попадать в такие ситуации

Да что вы все чуть , что баньте, мы же не изверги.Усе понятно.

И еще, теперь ни одно даже самое выскокопоставленное брехло с ТВ никогда не убедит нас в способности нынешнего государства как-то защитить своих граждан от подобных эксцессов и в том что "у преступности нет национальности"... есть!!!.. и в расиянии она имеет в основном кавказкое лицо

La Pot, позиция понятна.но что бы не перейти к пунктам правил, а точнее их нарушения, предлагаю немного снизить обороты.

Все понял Филипыч... подставлять никого не хочу

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:35 ----------

Ну и еще, на всякий случай, все имена клички и фамилия вымышлены, любые совпадения являются случайностью

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:41 ----------

Как все поменялось к худшему за последние два десятка лет, еще, кажется недавно, двери не запирали, рядом жила семья армян, греков, без преувеличения интеллигентные, интересные, отзывчивые и добрейшие люди, а теперь любое смуглое лицо, кроме ненависти ничего другого не вызывает.. как же все это паскудно

интересная тема, но все таки рассуждения- рассуждениями, а законность применения оружия и вообще его иметь в собственности.
Имею выдрессированных собак на задержание и лобовую атаку, атаку на применение оружия/любого/, но для работы ее в реальной обстановке не допущу, облаять- да, но атака собаки приравнена нашим законодательством к применению холодного оружия- статья от 2х лет. Не высокие слова, а реальность- против огнестрельного оружия или травматики собака - это 2-3 секунды выигрыш во времени, максимум 9-10, в зависимости от расстояния.Далеко убежать сможете? Против ножа - да, даже если атакует профи.
Далее, атаковать может и спец в работе с собакой. Работает только с дилетантами.
Хотела приобрести травматику, но после консультации с юристом отказалась. Не вопрос собрать справки, вопрос в применении, тоже много "закорючек"...
В итоге пришла в выводу- самый бесправный человек в России- это человек с собакой и травматикой.
Если вы произвели действия против кого-либо из малых народностей, даже если они напали первыми- то вы разжигаете межнациональную рознь....
Тяжело и трудно быть РУССКИМ в России......ИМХО

Наталья!Немного с Вами не соглашусь.Много работал с кинологами.Очень интересный факт,как правило команда "Фас"заменяется какой то безобидной,типа "Кыш"))Докажи потом,что ты натравил собаку...что ей в голову пришло?Опять же,что то я не припомню случая,что бы у нас в стране,наказали хозяина собаки,даже если он умышленно натравил собаку на кого либо.
Правда собака,так же как и оружие не универсальное средство обороны.Но при правильном применении можно уменьшить последствия.

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:29 ----------

La Pot,так кто стрелял из травмата?

наказывали......и судили....всё было, я знаю то, о чем пишу....и кинологи разные, и экспертизу собак проводили....а про команды.............знаю всё.....а еще о подготовке собак многое что....может и нескромно, но вам , Сергей, по секрету скажу....я -судья по рабочим качествам и спорту РКФ.....

Все верно. Применение собаки,приравнивается к применению оружия. Как то так. Но могу ошибиться.

вот только номер не помню, но она еще с дремучих советских времен и ее никто не отменял

Еще один сюжет из жизни. Коллега, пенсионер, живет на даче, имеет собаку. Однажды ночью залезли к нему цыгане в дом, увидев хозяина, они не испугались, а "посоветовали" исчезнуть и не мешать, "если жить хочет". Коллега просто взял и открыл дверь за которой была овчарка (кавказкая), от одного рыка которой цыган в мгновение ока, как по волшебству, через окно и дверь со звоном будто словно ветром сдуло. Потери сторон:
У цыган, брюки - одна штука, укушенная жопа - одна штука.
У коллеги стекло, рама, часть забора и 60 тысяч рублей по суду на лечение укушенной жопы, компенсация за порванные брюки + моральная компенсация...

Все так. Я бы даже сказал "неприлично".. На суде ситуация была представлена так.. типо проезжали мимо, заблудились, зашли в дом спросить дорогу, дверь была открыта, на стук никто не отозвался, а дед "русский ф0шист" увидев в что в дом зашли не русские, сразу спустил собаку, последнее если бы доказали, то срок бы точно дали... в общем воры-нацмены "жерьтвы" короче. Дед был без адвоката, а цыган защищал нанятый адвокат, по ФИО и внешнему виду славянин!!!!

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:57 ----------

Об этом история умалчивает :wink:

:sarcastic: а я бы еще добавил "Какого травмата? Не было никакого травмата - это дети петарду взорвали..." :drinks:

Я пенсионер, в прошлом годе жил на даче, имею собаку-суку. Всё сходится. Это про меня.
Теперь по делу. Сначала "представители цыганских кланов", а именно так их "обзывают" в наших оперативных сводках, приезжают на разведку. Их интересует только металл, любой- цветной, черный, без разницы. Больше ничего они с дач не тащат.
Травил их своей сучкой и буду травить. Были и будут дальше, и разорванные штаны, и переломанные руки с носами. И, ничего мне за это не будет! Цыгане - это ВРАГ нации.

За 60 тыс. дешевле и полезнее, и весь табор это наркодилерский, и адвокатишку, посаженного табором "на иглу" и отрабатывающего себе дозу, закатать в бочку с цементом и в ближайшую речку скинуть.

La Pot, Если в Калуге такие проблемы существуют, дай знать! Поможем, обратимся к местным людям, которые знают, как "врагам" забор заломать.

7 год владею "Осой". На соседнем форуме уже писал в похожей теме. Приобрел после того,как пьяный гражданин ворвался в кабинет с ножом \работаю травматологом\ и бросился на меня. Причина так и осталась не понятна.Может "белочка",может еще что-то... Пока мед.сестры вызывали милицию,защищался стулом.Гражданин был не один. Более трезвые приятели успели его увести до приезда милиции. Догнали и задержали.Написал заявление, 2 врача и 2 мед.сестры были свидетелями,их опросили и забрали заявления. Естественно в возбуждении дела отказано т.к. "он же вас ножом не ударил"-сказал прокурор. А если бы я последовал совету прокурора и подставил свой живот ,то парочка ножевых с повреждением внутренних органов на тяжелые все равно не потянет.И максимум -условно.А мне с распоротым животом от это легче бы не стало.
За 7 лет были разные ситуации,но ОСу применять не пришлось. Слава,Богу! Три раза тьфу. Т.к.если ее достанешь,то придется применять. Обратного хода не дашь ... ИМХО. Но с ней спокойнее,когда возвращаешься ночью домой и чувствуешь ее в руке\рука в кармане\ . Пули от травматов извлекал из сограждан.Наибольшие повреждения ,вплоть до летального,именно от ОСЫ.Заметил следующее: в 90 % случаев применение травм.оружия было не для самообороны\выпили-решили пострелять:себе в руку,товарищу в ногу.Или проверить на приятелях пробивную способность и.т.д.Применение по назначению\самооборона\ 10%. Но это из моей практики.Это говорит о низком уровне культуры обращения с оружием.Народ покупает и не отдает себе отчет чем владеет и какие последствия!!!
А так все зависит от конкретного случая. Я прекрасно понимаю,что если на меня нападет "компания " из 5-6 человек,да еще и с холодным оружием,то никакая "ОСА" мне не поможет и придется умирать ...:pardon:
La Pot, очень повезло,что все так закончилось и все остались живы!

в отличие от кобеля суку можно снять только с трупа......если, конечно она правильно подготовлена....

Ха, а у него как раз большущий медный самовар красуется, даже с улицы видать... в понедельник на работе скажу ему об этом..


Если бы только они.. а то ж прямо оккупация какая-то... в Москве был так вообще, на всех станциях метро, вокзалах, переходах, перекрестах, магазинах, гостиницах чорно...



Это да, все тута прекрасно знают что они наркотой промышляют, но вот если кто и шмонает их периодически из правоохранителей, то московский СОБР приезжает... а с местными у них вечный мир, труд, май...

Тут не только бы адвоката в цемент закатать бы...

Я не в Калуге, по далее от нее, но спасибо... буду иметь ввиду

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

Ну видимо не пришло еще время помирать, любя смерть (кроме самоубивства), даже самая "нелепая", это не просто так, не случайность, но и не "предопределенность"...

Ну, Обнинск твой, он град специфический во многих смыслах.

А,вот в этом вопросе следует проявлять выборность, т.е. не тот пофигизм, который именуется ныне толерантностью, а читать людей, смотреть им в глаза, искать друзей. Я много лет прожил на Кавказе, и в Грузии, и в Армении. Очень много осталось там братьев, именно братьев, с которыми и хлеб делили, и кровь отдавали. В каждой нации дерьма достаточно, но это качество зависит от человека, от его характера и паскудства, а не от места его рождения или его цвета кожи.

Опять мимо :sarcastic:. Вы наверное по IP адресу с которого отправлены сообщения вывод о местоположении делаете, никогда не доверяйте этому :acute: .. я просто "химичу". Например у этой мессаги http://duster-clubs.ru/forum/showpos...8&postcount=90 IP-address должен быть вообще другого региона ... ну а предпочтение калужским, только потому что мне этот регион дорог..


"Если что" разбираться же никто не будет кто хорош, а кто плох..

Наташа, я свою нынешнюю сучку до сих пор понять не могу, хоть ей в августе 4 года будет. Дело в том, что она думает. С тренером в клубе 2 раза её пускали на фигуранта. Было ей 2 года почти. Первый раз при команде (пусть будет, например) "Взять", она посмотрела на меня и в её глазах читалось:"Что, хозяин? Это правда? Снят запрет? Можно догнать? Нужно вцепиться?" Это длилось мгновенье, но я понял её, а она меня. В итоге, отрывали от "рукава" за задние лапы, и с помощью стека !"раскрывали" челюсти. Тренер сказал, что она не виновата, что не знает каманды (например) "Плюнь". Их (питбулей) этому не учат. Второй раз, при работе на фигуранта, я уже не видел в её глазах игривости и смешенности вопросов - была стальная хладнокровность. Она знала, что делать! И она рассчитала схему боя, и это все видели! После рукава, когда по ней фигурант хотел пройтись резиновой дубинкой, она поднырнула между ног у него, прыгнула, развернулась и вцепилась в шейную зашиту.
Тренер сказал опосля: "на фигуранта больше не станем пускать её, иначе будет лудей жрать".

Я просто припоминаю, что раньше в подпи-адресе стоял Обнинск Калужская обл. Никого я но айпи адресу не отслеживаю, больше делать нечего?

Вы путаете, я точно ни в одной подписи, ни на одном форуме "обнинска" в подписи не писал.. разве что на "родственном" форуме, одному нижегородцу желающему приобрести Дастер без очереди, рекомендовал попытать щастья в "БН-Моторс" г.Обнинск, он удобно расположен на Киевском шоссе и на тот момент только открывался

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:56 ----------

Однако не безопасная собачка... где-то в интернете читал что бывает на хозяев бросаются... у вас никакого опасения по этому поводу не возникает?

и, ладно! Из конца в конец, это не столь важно, где мы обитаем.

Так она просто лапочка!
http://s017.radikal.ru/i440/1305/ef/a312b6b7b39ft.jpg
Красавица и умничка! С дочкой двухлетней общается как нянька. А к врагам беспощадна! Я, же говорю - она умеет думать! Иначе давно пристрелил.

La Pot, Про твою ситуацию в ресторане. Меня тренер учил в юности так. "Хоть ты и взял КМС (по боксу), но в уличной драке, когда их 10, а ты с двумя кулаками, ловить тебе нечего. Поэтому, в такой ситуации говоришь страшным голосом:"Хоть убейте меня, но одного из вас я на тот свет заберу" и .... "выбирай кабана побольше, т.к. по нему его дружки бить не будут и вгрызаешься в него зубами и руками". Прикрываешься им, как щитом и ждешь примерно 10 минут. За это время уличная потасовка обычно проходит. Главное - кабана не отпускать, делать ему очень больно, беречь свои глаза и шею. На мой вопрос:" А, если кабан КМС по вольной, что делать?" Ответ - бежать, это не грех." Вот такая история.
ЗЫ: М.б. к нынешним реалиям она не приспособлена.

Бежать,был не выход,с ними были дамы.Но постараться сразу же уйти,после первого конфликта,можно попробовать.Если не получится,вызов полиции,отступление(прикрывая женщин)в туалет или другое помещение,главное с окном и узким входом,лучше коридором,где толпа нападающих будет только мешать друг другу.По дороге берем все огнетушители(которые попались),если есть,жмем кнопку пожарной сигнализации.Огнетушители использовать не сразу.Только когда перевес в драке не на вашей стороне(кого то"месят")...ждем прибытия служб.
Что то я в такой Светлый день о таком...
С Воскресеньем Господнем,всех православных!!!

согласна со многим, спортивная подготовка и уличная драка- это разные вещи. Не каждый спортсмен хорош в уличной драке, так как там все способы хороши, а спортсменам вбивают совсем другую философию боя, это у животных самцы определяют сильнейшего и слабейшего де добивают, а самки бьются насмерть, им требуется жизненное пространство для потомства....

Пит у тебя, стаф или какая другая порода - это все равно оружие, и как оно "стреляет" на 99% зависит от хозяина. В любой породе, в том числе и людской есть выродки...

По поводу травмата - он может помочь против невооруженной гопоты, но опять же против толпы может и не сработать - в той же осе ведь 4 выстрела всего? Вся надежда на то что противник испугается и отступит, по этому чем громче орет тот в кого уже ты выстрелил - тем лучше... Ну и когда против тебя толпа, тратить выстрел на предупредительный, как того требует наше кривое законодательство, по моему непозволительная роскошь и тут уже нужно оценивать что важнее - защитить близких и себя или не выйти за рамки необходимой самообороны... И на последок - нужно всегда помнить - если замес пошел с криминалом, то на извлеченный вами из кобуры травмат, противник может извлечь боевой, причем нелегальный ствол и не будет даже задумываться о законном аспекте его применения, по этому доставать ствол только в крайнем случае и применять сразу... Все вышесказанное - ИМХО.
Один знакомый советовал на случай конфликта, в котором не справишься врукопашку, носить с собой 3-5 сантиметровое сапожное шило с удобной рукояткой. За ХО оно не сойдет, но отработать по конечностям множественными уколами и вывести из боя противника поможет. Но опять же на кого нарвешься - всегда есть шанс встретить более подготовленного противника.

С такой лапочкой и сигнализация не нужна...

Ну я всегда так поступал в уличных потасовках типа "район-на район" или случайных (если по ситуации "ноги сделать" было невозможно) ... чисто интуитивно.. без клича что "хоть одного, но покалечу", просто цепляешься в одного за уши и волосы (как получится) и долбишь его ногой в голень, в колено, пока самого не затоптали... конечно когда против нас больше, чаще все таки мы огребали, но бывало что и помогало..

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:13 ----------

Честно говоря была такая мыслишка и страх появился (не боятся только дураки), но уйти "религия" не позволила. Все таки мы у себя дома... ситуация на тот момент воспринилась как у панфиловцев "отступать не куда, за нами Москва" .. Меня больше всего возмущает беспредельная дикая наглость "гостей с юга" на "чужой территории"... с чего она, не ужели все так паскудно с нами, что черти эти залетные не боятся так себя вести?

Больше всего обидно,что,братья славяне,не торопятся вступаться за своих,а вот малые народности,сразу друг за друга впрягаются.Этим они и берут.А так,один на один,да без оружия,очень даже боятся.

они на поединок не готовы внутренне. Используют исключительно шакальи методы - трое на одного или семеро на двоих. При этом минимум двое заходят сзади.

Так хоть топор с собой носи. Он тоже не холодняк, а хоз-быт. Но! Если был использован в качестве орудия преступления, то это статья.
В драках используют ремень с тяжелой прягой, он у каждого мужика на поясе имеется. Женщины используют туфли на шпильках, или как очень рекомендуют американские криминологи - маникюрные ножницы, которыми наносятся очень кровоточящие, но абсолютно не средне/тяжелые телесные. А, если в лифте или в темном углу насильник проявит свои намерения, то также по рекомендации америкосов - дайте ему возможность смотреть на мир одним глазом :)

Поверьте мне, они у себя на родине то же не особо впригаются и живут не особо дружно, в Дагестане горожане не особо любят горцев сошедших, и так же в ауте от этих отморозков что едут сюда и настраивают так против себя народы, когда братья славяне в меньшистве, они ещё как за себя стоят, не одни войны показывали на что годны славянские народы, русский мужик так устроен по своему менталитету, пока гром не грянет, мужик не перекрестится.

Velobaiker (Balu), 4 постулат многое объясняет в менталитете нашем.