Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Катализатор и его устранение. (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=4884)

jimmik 17.12.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 502923)
Я не знаю.

Понятно, надо в обд докторе посмотреть хотя бы. Ездить, то можно, если не жрет бензин.
В принципе при наличии таких ошибок и механической неисправности, типа коротыша или обрыва эбу переходит в аварийный режим и работает по внутренним картам.
Если даже подогрев коротнул на сигнальный провод лямбды, то в эбу есть гальваническая развязка и ничего страшного не будет. А катализатор убить, это надо чтобы топливо ручьем лилось в выпускной коллектор.

More 17.12.2017 21:39

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 502927)
Если даже подогрев коротнул на сигнальный провод лямбды, то в эбу есть гальваническая развязка и ничего страшного не будет. А катализатор убить, это надо чтобы топливо ручьем лилось в выпускной коллектор.

Ясно, спасибо.

Есть подозрение, что я просто внизу провод оборвал, когда в деревне по бурьяну задним ходом разворачиваться пришлось. Завтра посмотрим.

Opora 18.12.2017 09:35

More, в ошибках ничего страшного.
У меня они периодически также возникали. Проверял - на расход и динамику не влияют абсолютно. Причем иногда эти ошибки пропадают сами, ничего не делая. Когда был на гарантии, в Авантайме тоже сделать ничего не могли.
Проблема может быть в обрыве провода к датчику (очень часто, так как он не защищен), намокании контактной группы или выходе из строя нижней лямбды. Судя по описанию причин - скорее всего обрыв. Как правило, рвется прямо на юбке датчика, ремонту уже не подлежит - не соединить два конца будет, а пайка все равно отвалится (но посмотреть надо, мало ли удастся). Датчик нижний подходит практически от всех Логаноподобных (дешевле).

Opora 26.02.2018 15:40

More, приветствую!:drinks:
Подскажи, пжлст, как себя чувствуют ошибки, особенно 0141? Что-то меня напрягает уже эта нижняя лямбда... Хватает на 20-25 тысяч и все снова повторяется... Сбросил тут было ошибку, ан нет - вылезает, зараза... Задумался об установке плямягасителя и обманке, но не знаю что к чему (ни на одной машине таких проблем не было) и что надо ставить. Да еще ужесточение правил прохождения ТО...
Короче, подскажите про это дело в двух словах, товарищи...
P.S. За мощностью и прошивками не гонюсь, все устраивает, кроме Чека и неоднократных замен этой долбаной лямбды...

More 26.02.2018 15:57

Пока не беспокоят. Я ж заменил нижний датчик у официалов, теперь на него 1 год гарантии.

Покурил я тему про удаление ката, но что-то мне особо доверия не внушило.
Во-первых ценник на эту операцию по Москве конский, во вторых говорят, что гасители эти тоже прогорают только в путь.
Шило на мыло получается.

За одну установку пламегасителя я три раза датчик поменяю у официалов. Так получается.
Решил пока остаться с катализатором, а там посмотрим.

Hunter73 26.02.2018 16:03

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 512713)
... во вторых говорят, что гасители эти тоже прогорают только в путь.
...

А что мешает самому выбрать пламегаситель ? Я в прошлом году достаточно покурил тему по МО и выбор у вас большой и со своим ПГ и с ихним.

Opora 26.02.2018 16:05

Да я менял и у официалов и сам, а толку - ноль, к сожалению...
Доверия удаление тоже не прибавляет, да и перепрошиваться особого желания нет, но что делать-то? Горит Чек, зараза... Ошибка одна и та же.. Не сильно, но напрягает меня. Не люблю, когда что-то неисправно и работает не в штатном режиме... Все хором твердят про установку обманки, ну а раз - обманка, то и пламягаситель... У нас в Питере вроде около 7,5 килорублей просят, правда, в подробности не вникал. Вот и думаю, что делать?:mda:

More 26.02.2018 16:08

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 512716)
А что мешает самому выбрать пламегаситель ?

Незнание вопроса. Как его выбирать, "по отзывам трудящихся" или наощупь?.. :smile: ))

Opora 26.02.2018 16:09

Hunter73, так там же еще с обманкой этой чего-то надо мутить... Короче, налицо "незнание трудящегося", т.е. меня...))):sad:

Aluksander 26.02.2018 16:33

Цитата:

Сообщение от jimmik (Сообщение 502927)
...А катализатор убить, это надо чтобы топливо ручьем лилось в выпускной коллектор.

Судя по запаху на холодную и количестве инфы про пропуски зажигания, то и кату сдохнуть немудрено.

Ky6uk 26.02.2018 17:10

Из первого попавшегося на просторах инета


http://gluchakoff.ru/index/gff_perfo...jki_v_spb/0-84

More 26.02.2018 17:13

В Логан-Гараж я бы поехал кат вырезать, а к кому попало - нет. :smile:

Hunter73 26.02.2018 17:18

Я врезал пламегаситель у себя в Орле, был выбор - подешевле за 3500 р. и за 5000 р. под ключ. Сделал за 5000 р. с гарантией 1 год. После никаких ошибок не было, прошился предварительно у Виталия прошивкой SVV под евро-2, короче около 2-х часов сидел рядом и смотрел, потом просто уехал никаких датчиков не вырезал. И с тех пор (сентябрь 2017) около 12 000 проехал - всё нормуль!

Ky6uk 26.02.2018 17:24

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 512735)
В Логан-Гараж я бы поехал кат вырезать, а к кому попало - нет. :smile:

Андрей, мы не занимаемся каталиками.
Но вот партнер Логан-клуба, давнишний
http://autokat.su/plamegasitel

Opora 26.02.2018 17:24

More, тоже бы сгонял к Игорю:drinks:, но далековато теперь, да и не делают ребята по-моему такие работы...

Hunter73, а что-нить изменилось после прошивки и обманки этой по ощущениям хотя бы?..

Hunter73 26.02.2018 17:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 512718)
Незнание вопроса. Как его выбирать, "по отзывам трудящихся" или наощупь?.. :smile: ))

Могу ссылку на Орел сбросить, подкупило то что в МО и Москве многие требую свою запчасть (ПГ), а у нас спросили марку-мотор и сказали без проблем, приезжай. Пытался заказать из Волжска, Тольятти, но там что то мудрили, говорят - приедешь - поставим, а так платить за кота в мешке по пересылке не стал, вдруг не то что-то.

---------- Сообщение добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 512741)
More, тоже бы сгонял к Игорю:drinks:, но далековато теперь, да и не делают ребята по-моему такие работы...

Hunter73, а что-нить изменилось после прошивки и обманки этой по ощущениям хотя бы?..

Изменилось, особенно заметно по городу, как будто вылечил "грудную жабу" - движок стал дышать. Сравнивать со стоком бесполезно, надо сесть и почувствовать самому. Тем более у меня и ДДУ и распредвал другой и прошивка от Виталия последняя. Езда стала в удовольствие.

---------- Сообщение добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:31 ----------

Кстати многие спрашивают про шумность - я изменений не заметил, движок больше слышно.

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 512740)
Андрей, мы не занимаемся каталиками.
Но вот партнер Логан-клуба, давнишний
http://autokat.su/plamegasitel

Игорь! А цены знаете ? Прайс пустой.

---------- Сообщение добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:36 ----------

Орел: ГЛУШИТЕЛИ!установка,ремонт,замена катализаторов

Ky6uk 26.02.2018 17:40

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 512742)
Игорь! А цены знаете ? Прайс пустой.

Не могу знать. Но когда-то было среднее по Москве )))
Давно не вникал в стоимость , потому что было не надо.
А если будет надо - то ...
" Это сначала водка стоит дорого, а потом ее цена не имеет значения " (с)

More 26.02.2018 17:43

Цитата:

Сообщение от Ky6uk (Сообщение 512740)
Андрей, мы не занимаемся каталиками.
Но вот партнер Логан-клуба, давнишний
http://autokat.su/plamegasitel

Игорь, спасибо, возьму на заметку.

ДОВОЛЬНЫЙ Слон 26.02.2018 20:43

Opora, если не нужен чип и есть знакомый токарь - чертёж обманки на заметку.


Присмотритесь к стронгерам, я бы вместо ката его-бы ставил.

KOSH 26.02.2018 22:15

А что про ГТО? Выявит CO-CH удалённый кат?

Ky6uk 26.02.2018 22:23

Естественно

Opora 26.02.2018 22:28

Вот этот момент, кстати, тоже напрягает...
А что за обманки лямбды скажете? Если кат оставить, а поставить только обманку - все равно ТО официально не пройдешь?

Ky6uk 26.02.2018 22:32

На Логанах раньше была Одна лямбда ( датчик кислорода ) , только сверху.
Было ЕВРО 2
И ничего... Сами проходили ТО....Я сам проходил, совершенно точно. СО-СН мерили ))) Норма была )))
Какие ща нормы не знаю, но не запретили же их эксплуатировать... как-то они сами проходят ТО...

Opora 26.02.2018 22:48

Игорь, тут дело в том, что в СТСе-то написано Евро-4... Значит и будут требовать соответствия им. Думаю, что будут траблы при реальном ТО... Или всё-таки нет?

More 26.02.2018 22:51

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 512800)
Думаю, что будут траблы при реальном ТО... Или всё-таки нет?

А где сейчас делают "реальное ТО"? Такие места надо специально днём с огнём искать.
В 90% случаев никому ничего не надо, даже если ты приезжаешь лично.
Главное, чтоб не забыл где касса...

Opora 26.02.2018 22:57

More, это да, есть такое дело... Хотя, видишь, взялись "ужесточать". Кто знает, как дальше повернется?... А я реально весь ТО проходил сам на Дастере, по крайней мере. Ну, просто для себя. Интересно, опять же))) Да и чего не пройти-то его, если я в своей машине уверен и слежу за ней?

ДОВОЛЬНЫЙ Слон 26.02.2018 23:00

Цитата:

Сообщение от KOSH (Сообщение 512789)
А что про ГТО? Выявит CO-CH удалённый кат?

Покурил по форумам по гуглам, вообщем - картина маслом.
Цитата:

Штатный катализатор очень дорогой (от 450$), и у нас в стране не является необходимым - у нас более либеральные экологичесские нормы; иномарка с нормально работающим двигателем попадает с запасом в нормы CO, CH, разрешенные у нас в стране даже без катализатора.
Поэтому все-таки установка пламегасителя вместо катализатора, наиболее оптимальный вариант для иномарок в нашей стране. Плюсы - хорошее соотношение цена-качество; выполняет одну из 2-ух важных функций катализатора, минусы - худшие экологические нормы (у нас в стране не карается) .
К евро-3, 4, 5. это не имеет отношение, там другое..

More 26.02.2018 23:29

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 512802)
More, это да, есть такое дело... Хотя, видишь, взялись "ужесточать". Кто знает, как дальше повернется?...

Да как оно повернётся? Как уже поворачивалось любое дело не один раз на нашей памяти.
По законам элементарной логики и дикого капитализьма...))
Будет больше контор "предлагающих товар" - будет ниже цена.
Будет меньше контор - будет цена выше.
Будет монополист какой-нибудь как раньше ГАИ - ценник вообще потолочный будет.
А то, что че-то там они начнут ответственно проверять... не верю я в это, по опыту всех прошлых лет.
Не работает у нас это...

Да и вообще... Не хочу особо разводить полемику на эту тему, но ТО считаю абсолютно бессмысленной затеей в плане воздействия на реальную безопасность на дорогах.
Как баблокачка - да, хорошая придумка. А как средство достижения заявленных целей - профанация.

Даже если все посты будут оснащены кристально честными и мотивированными работниками, и мимо даже муха не пролетит, то от этого безопасность на дорогах не повысится.
Да, совсем трэшовые рыдваны не смогут ездить (исключительно в крупных городах, там где камер много), а в остальном всё тоже самое.
Приехал я допустим, сегодня, честно прошёл ТО. А завтра мне в лобовик камушек прилетел.
Или лампочка в фаре перегорела.
Или трубка перетёрлась какая-то окончательно, и я встал посреди дороги.
Или болтик окончательно выкрутился - и я без ручника...
И это "сегодня" всего один раз в год...

Что, на ТО досконально проверяют все болтики и трубочки? Нет.
Что, пройденное сегодня ТО гарантирует мне отсутствие случайностей завтра? Тоже нет.
Так где тут "гарантии безопасности"?
И кто "гарант", и где его обязательства?
Или обязательства только у меня - приехать и сдать деньги?
И почему меня обязывают оплачивать это шапито из своего кармана?..
Ездящие один день в году по дорогам досконально проверенные машины, как-то сильно влияют в плане безопасности на остальные 364 дня?
Профанация это всё...

Людей надо нормально воспитывать изначально.
Понятие ответственности не только за себя, но и за других вдалбливать и объяснять с детства.
А не бабки со всех и каждого трясти под предлогом "вашей же безопасности"...

Да только, кому это надо?..

PS. Никого не призываю ни на какие противоправные действия, но мнение есть мнение...

Opora 27.02.2018 06:56

More, согласен абсолютно. Такое же мнение на этот счёт. ТО это просто обычный налог на владельцев ТС. Узаконенный сбор денег. Не более того. На безопасность не влияющий. Но ведь против государства не попрешь. Заставят проходить и что сделаешь? Особенно, как раньше, в ГАИ... Вот лютовали-то, до каждой мелочи докапывались... А зачем? - Просили денег, вот и все...
Вопрос в другом. Установка обманки повлияет на СО-СН и вцелом на прохождение ТО или нет?

More 27.02.2018 10:42

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 512813)
Установка обманки повлияет на СО-СН и вцелом на прохождение ТО или нет?

Честно, я не знаю как сейчас у них положено нормативы СО-СН проверять. Я когда здесь у себя делал, там только тормозной стенд прокатывали, фары смотрели да аптечку... Выхлоп вообще не замеряли.

Opora 27.02.2018 10:57

Ну, у меня так же было. Ничего к выхлопу не подсоединяли, не измеряли.
Хотя, припоминается такой разговор, типа:- Евро-4, инжектор? - Да. - Мы на СО-СН не проверяем...
Но могу и ошибаться.:mda:

Hunter73 27.02.2018 11:20

Помню в 90-е стояло у нас оборудование для проверки, да и на трассе М-4 были кордоны по проверке выхлопа. Начиная с 2000-ных ничего подобного не наблюдается. Короче над всем этим тоже контроль утерян, а если ввести массово заново, то тут можно почти весь автопарк страны ставить на прикол, ну и соответственно появится мзда и поборы.
p.s. Помню пытался на 3-х летке шевроле пройти официально техосмотр, так не получилось на накатных вальцах пройти, разное усилие торможения на колесах, что только не делал и колодки менял и регулятор давления перебирали, на 3 раз плюнул и заплатил левак.

jimmik 27.02.2018 11:24

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 512856)
типа:- Евро-4, инжектор?

Можно сделать по другому. Отрезать штатный катализатор вместе с корпусом, вместо него стронгер, ну и не прошивать, а просто отключить 2-ю лямду. Это любой чиптюнингист сделает. Желательно всё это сделать после прохождения ГТО. А если на следующем завернут по выхлопу, то обратно ввариваем родной кат и включаем лямбду(хотя может и не потребоваться). Сам хочу так сделать, но всё нет времени.

Opora 27.02.2018 11:25

Hunter73, да эти посты везде были, а потом и вправду, пропали))) Если бы ты не напомнил, то и я не вспомнил бы о них)))):friends:
Что-то думаю, что с переходом на массовый инжектор, надобность поверки на СО-СН пропала.
Но выходят новые тонкости, каты дОроги, люди ставят обманки, может, снова введут эти проверки? Неплохая статья пополнения местных бюджетов будет...:sarcastic:

More 27.02.2018 11:43

Цитата:

Сообщение от Hunter73 (Сообщение 512873)
Помню в 90-е стояло у нас оборудование для проверки, да и на трассе М-4 были кордоны по проверке выхлопа.

Так в 90-е ещё и у нас на каждом углу вагончики диагностов СО-СН стояли. Карбюраторов тогда было ещё много в эксплуатации, поэтому регулировка/проверка/ремонт была достаточно прибыльным бизнесом.

Потом, когда количество инжекторов значительно перевесило количество карбюраторов, они потихоньку схлынули. И сейчас в Москве найти хорошего карбюраторщика при необходимости, это либо проблема, либо очень дорого.)))

fitter77kz 27.02.2018 21:25

Себе пламик вот тут https://o2ss.kz/flowcat присмотрел. Пока склоняюсь к коллекторному

ДОВОЛЬНЫЙ Слон 27.02.2018 21:32

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 512813)
Вопрос в другом. Установка обманки повлияет на СО-СН и вцелом на прохождение ТО или нет?

Обманка применяется для лямбды №2 которая не на что не влияет и ничего не регулирует, а только контролирует исправность катализатора. Анализируя выхлоп через обманку лямбда всегда будет фиксировать норму. Не зависимо есть катализатор в системе выхлопа или нет.

Hunter73 27.02.2018 22:34

Цитата:

Сообщение от fitter77kz (Сообщение 513008)
Себе пламик вот тут https://o2ss.kz/flowcat присмотрел. Пока склоняюсь к коллекторному

У меня вварен похожий круглый посередине.

Hunter73 28.02.2018 09:37

Наткнулся на сайт с недорогими комплектующими к выпускным системам:
http://tofris.ru/products/

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:33 ----------

Цитата:

Сообщение от ДОВОЛЬНЫЙ Слон (Сообщение 513009)
Обманка применяется для лямбды №2 которая не на что не влияет и ничего не регулирует, а только контролирует исправность катализатора. Анализируя выхлоп через обманку лямбда всегда будет фиксировать норму. Не зависимо есть катализатор в системе выхлопа или нет.

Видимо поэтому я прошился евро-2 и она не опрашивает эту лямбду, соответственно кроме врезки стронгера-пламегасителя больше ничего не нужно удалять-глушить, кроме как предварительно прошиться.

Opora 28.02.2018 12:16

Hunter73, получается, что просто перепрошиться можно, отключив нижнюю лямбду и все? Кат-то у меня нормальный вроде. Ничего не стреляет в нем и крошек не слышно...


Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors