Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Конкуренты (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Электромобили (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=9371)

alexxprg 08.10.2019 21:40

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568723)
Помните, в 2009 году в формуле 1 появилась система KERS (Kinetic Energy Recovery System) ?

Это всего лишь высокотехнологично-гоночная реализация принципа, используемого в электрической технике уже сто лет в обед.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568723)
Он, оказывается, с помощью этой системы может подкачивать батарейку в движении...

Точно так же, как почти любой электросамокат за 10 тысяч. Было бы очень странно, если бы электромобиль такого не умел.

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568718)
Вот как раз в мегаполисах владельцу это и неудобно нифига, либо плати за быстрые зарядки.

Как житель мегаполиса, полностью согласен. Более того, даже они не решат всех проблем: какие бы зарядки не были быстрые, время там всё равно значительное, то есть, просто так по пути заскочить уже не выйдет, только совмещать с чем-то типа посещения тц или обеда. Да и не хватать их будет на всех постоянно. Я слабо себе представляю огромный паркинг тц, где у каждого автомобиля стоит такая колонка - такому тц своя подстанция потребуется как минимум, а лучше даже электростанция.

More 08.10.2019 21:50

Цитата:

Сообщение от alexxprg (Сообщение 568725)
Это всего лишь высокотехнологично-гоночная реализация принципа, используемого в электрической технике уже сто лет в обед.

Ну, как бы, я не настолько глубок в электротехнике, что там используется и сколько лет. :smile:

amd 19 08.10.2019 22:52

Ну да. Позырил электриков. Отказов не много. Но они своеобразные. Не принимает заряд. Не отдает заряд. не запускается. И плохо то что люди не знают куда обратиться. Нет сервисов. Нет спецов. Коллективный разум- замени диод.Замени другой.
Вторая часть бьется над проблемой. А можно поставить вторую батарею для увеличения пробега? и колдуют с вебастами ......Как никак Сибирь ДВ. Прохладно там у них....

More 08.10.2019 23:09

Там 90% этих отказов связаны с дохлой маленькой АКБ, как выясняется впоследствии, после напряжённых танцев с бубном. )))
Бортовая сеть проседает, и начинает всё глючить.

Также читал форум по Ниссану, очень много ахтунгов в первое время кричат люди, которые просто не знают как эта машина работает, её нюансов и особенностей.

amd 19 09.10.2019 00:19

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 568733)
Ох убьют в "хлам"пользователи эти "электрички" у Собянина в каршеринге:sarcastic:

они убьют даже чугунную гирю. Им похрен что убивать. Крутят моторы так как завещало АР, до отсечки, во всё дыру... Ибо экономика должна быть экономной....

Aleks83 09.10.2019 08:47

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568681)
К вопросу об экономии.
...
В идеале я бы рассматривал такую пару для владения: дизель для дальних выездов + электричка для ежедневной локальной суеты.

Ну если говорить именно о экономии, то в такой паре не будет ее, т.к. каждое из таких авто гораздо дороже имеющихся, соответственно Высокая цена покупки, потом больше теряет в цене. И при прочих равных у любого дизеля гораздо дороже стоимость в случае ремонта.
Интересно какая остаточная стоимость у электромобиля купленного уже б.у и отьездевшего ресурс батарей.

А еще интересно сколько мощности нужно на зарядку, электричество ведь тоже не бесплатное (ну по закону, так то конечно много умельцев мимо счетчика гонят).

More 09.10.2019 09:48

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568745)
Ну если говорить именно о экономии, то в такой паре не будет ее, т.к. каждое из таких авто гораздо дороже имеющихся,

Это не всегда верно. Ведь если мы меняем бензин на более свежий бензин, он тоже всегда будет дороже имеющегося.

Говоря об этой паре я совершенно не имел ввиду покупку новых машин.
Пока применительно к электричкам ставить рядом слова "экономия" и "новая машина" невозможно.
Хотя, их и в других случаях ставить рядом невозможно, так как любой новый автомобиль больше всего теряет в цене после первых 3-х лет эксплуатации.

Экономия получится только в том случае, если предполагается, покупка б/у автомобиля.
Допустим, покупка б/у с верхней планкой цены 600 тысяч, электричка vs бензинка.

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568745)
Интересно какая остаточная стоимость у электромобиля купленного уже б.у и отьездевшего ресурс батарей.

С Ниссаном пока получается так.

Машину с хорошей батареей (9-10 "палок" из 12-ти) можно взять за 650-700 тысяч. Ну, плюс-минус на варианты, комплектации, и т.д. и т.п.
Машины с совсем дохлой батареей (от 6 "палок" и ниже) продаются в районе 300-350 тысяч.

Хорошая б/у батарея (не ниже 10 палок) с распила из Японии сейчас стоит 180-200 тысяч.

В среднем, срок эксплуатации от 9-10 палок до 6 и ниже, составляет 5 лет.
Но это зависит от условий и манеры эксплуатации, вариантов применяемой зарядки (быстрой или обычной от домашней розетки) и прочих условий.
Срок эксплуатации батареи в зависимости от этих условий может как увеличиться, так и сократиться.
Например, быстрые зарядки и простаивание неделями в гараже сокращают срок службы батареи, а регулярная эксплуатация и зарядка от обычной домашней розетки наоборот, для батареи благоприятна.
По температуре так. Сильно ошибаются те, кто думает что электрички это вариант для юга.
Как раз больше всего батарейка боится недостаточного охлаждения и перегрева. Этот фактор на неё влияет даже хуже, чем сильный мороз.

В общем, в среднем 5 лет на ней отъездить можно.

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568745)
А еще интересно сколько мощности нужно на зарядку, электричество ведь тоже не бесплатное (ну по закону, так то конечно много умельцев мимо счетчика гонят).

В Ниссан до полной зарядки хорошей батареи по домашнему счётчику набивается 20 кВт/ч. В совсем ушатанную батарею заходит около 12-15.

Кстати, ещё нюанс по поводу экономии.
Кто-то каждый день "всё-равно мимо заправки" едет, а кому-то (как мне), нужно туда-обратно 60км проехать чтобы просто заправиться хорошим бензином.
И это раз в неделю, т.е. 240км в месяц холостого пробега, чтобы просто взять нормального топлива.
А электричка стоит дома возле розетки "на заправке", и никуда ездить не надо. Заправка находится дома.

Kladovchik.2011 09.10.2019 09:57

Удел стран третьего мира - донашивать старье. Не ищите в этом оправдания, тому подтверждение опыт более 25 лет вывоза из польшилитвы и если повезёт с Германии б/у. Виной всему внутренние продажи новых авто в ограниченном количестве марок и моделей. К примеру в Украине почему то ассортимент зашкаливает, несмотря на якобы ...опу в экономике.

More 09.10.2019 10:20

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011 (Сообщение 568750)
Виной всему внутренние продажи новых авто в ограниченном количестве марок и моделей.

Не там вину ищете. Да тут хоть всю линейку мирового автопрома в ряд поставь, кто и НА ЧТО её здесь покупать будет?

Это результат деятельности наших бравурных экономиздов, у которых словарный запас ограничивается двумя вариантами - кредиты и инвестиции.
А для того, чтобы хорошо работала экономика, по их мнению нужно вкручивать в потолок любые пошлины, туда же ценники на топливо, и вкручивать максимально возможное количество налогов как на физиков, так и на юриков.

Такими темпами мы не то что старьё донашивать будем, а перейдём к практике ярмарок, где станем себе выбирать лошадку не совсем дохлую, да телегу к ней не совсем разваленную.

А Украина как пиар-проект на пример не тянет, лучше на Китай посмотреть да поучиться.

Aleks83 09.10.2019 10:47

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568749)
Кстати, ещё нюанс по поводу экономии.
Кто-то каждый день "всё-равно мимо заправки" едет, а кому-то (как мне), нужно туда-обратно 60км проехать чтобы просто заправиться хорошим бензином.
И это раз в неделю, т.е. 240км в месяц холостого пробега, чтобы просто взять нормального топлива.
А электричка стоит дома возле розетки "на заправке", и никуда ездить не надо. Заправка находится дома.

Ну для зарядки тоже вроде в розетку не воткнешь, нужно устройство, х.з. входит оно в стоимость машины или надо покупать под наши условия?

А с заправкой вопрос легко решаемый, в свое время лил бензин с цистерны на 30% дешевле азс, возил тогда по 200-220 л за раз на дастере в канистрах, они умещаются все, как ни странно, в его маленький багажник. Как раз на месяц будет хватать. Канистры можно купить б/у пластиковые из под химии за копейки, бензин в них лить можно.

Kladovchik.2011 09.10.2019 11:11

Раньше , работая на другой работе было топливо за счёт предприятия. Ездил куда хотел и сколько хотел. Так что вы думаете: пробег годовой вырос всего-навсего на 5 тык (был 25 тык)!, хотя казалось бы ,что должно быть ,как мин вдвое. А по поводу электричек, с more согласен или свой дом или халявная розетка(в РФ пока ещё это возможно) на работе. Остальное все понты!

More 09.10.2019 11:12

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568756)
Ну для зарядки тоже вроде в розетку не воткнешь, нужно устройство, х.з. входит оно в стоимость машины или надо покупать под наши условия?

Устройство для зарядки от обычной розетки идёт в комплекте к каждой машине, обычно лежит в фирменной сумке в багажнике.

https://44.img.avito.st/1280x960/6171318544.jpg


Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568756)
возил тогда по 200-220 л за раз на дастере в канистрах, они умещаются все, как ни странно, в его маленький багажник. Как раз на месяц будет хватать. Канистры можно купить б/у пластиковые из под химии за копейки, бензин в них лить можно.

Ну вот и зачем весь этот головняк, когда можно просто шнур в розетку воткнуть?.. :smile: ))

Да и потом, в доме дети, я не фанат где-то возле склад ГСМ устраивать. )))
Одну канистру наливаю с собой для подстраховки, и всё.

Kladovchik.2011 09.10.2019 11:19

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568760)
Ну вот и зачем весь этот головняк. :smile: ))

Плюс это банальное воровство, и могли за это "органы" прихватить....

More 09.10.2019 11:31


Aleks83 09.10.2019 11:47

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568760)
Ну вот и зачем весь этот головняк, когда можно просто шнур в розетку воткнуть?.. :smile: ))

Вопрос только какие головняки оно может преподнести при эксплуатации в деревне. В Москве и окрестностях понятно починят все что угодно.
Так то тема интересная..

Непонятно только почему до сих пор мамаши разовозят своих чад по садам и школам больше на многолитровых монстрах, чем на электромобилях.
Кстати у нас, я пока вообще не видел на дороге электромобиля :shok:, надо присмотреться. Хотя все условия к этому у нас есть, многие живут в частных домах, ездят на машине немного в день либо по окрестностям днем либо до метро/электрички утром-вечером.

В мороз как в салоне будет интересно по температуре, стопарик принимать перед поездкой надо?:drinks:

More 09.10.2019 12:09

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568766)
Вопрос только какие головняки оно может преподнести при эксплуатации в деревне. В Москве и окрестностях понятно починят все что угодно.
Так то тема интересная..

Да я думаю, такие же типичные головняки как и сейчас, когда любой мало-мальски пряморукий сервис на всё кроме Жигулей, находится в областном центре.
Возможно, что у электрички меньше предпосылок для поломок ввиду более простой конструкции, и отсутствия необходимости регулярно лазить к силовой установке для ТО, с воможностью что-то в процессе сломать, сделать не так, налить не то, плюс аннулируется вероятность попасть на плохое топливо в любом его варианте.

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568766)
Непонятно только почему до сих пор мамаши разовозят своих чад по садам и школам больше на многолитровых монстрах, чем на электромобилях.

Пока ещё не время для массового помешательства... :smile: ))

Да и вообще... Не формируется привычка считать свои деньги, когда люди чуть ли не с рождения находятся в среде, где главное - понты...

Инертность, и много других факторов.

Я например, сам до недавнего времени не воспринимал серьёзно эту тему, пока случайно не вгрызся в неё с головой.

Цитата:

Сообщение от Aleks83 (Сообщение 568766)
В мороз как в салоне будет интересно по температуре, стопарик принимать перед поездкой надо?:drinks:

Я думаю, если люди в Сибири ухитряются ездить на них в -40, то для средней полосы с её сопливыми оттепелями и традиционными -7 -15, особых проблем не будет.

Тем более, салон можно заранее греть стоя на месте, не используя основную силовую установку.

More 09.10.2019 13:33

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 568760)
Устройство для зарядки от обычной розетки идёт в комплекте к каждой машине, обычно лежит в фирменной сумке в багажнике.

Вот штатная зарядка, которая идёт вместе с машиной:

https://40.img.avito.st/1280x960/5894405940.jpg

Морская Баба 09.10.2019 13:59

http://mtdata.ru/u17/photo9D41/20406...0/original.jpg

КЮБ 09.10.2019 14:49

Цитата:

Сообщение от Морская Баба (Сообщение 568779)

И о супруге не забывать!:wink:

Морская Баба 09.10.2019 14:54

Цитата:

Сообщение от КЮБ (Сообщение 568786)
И о супруге не забывать!:wink:

А от кого, Вы думаете, самому-то ещё заряжаться?! ))))))))


Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors