Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   ГИБДД (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Обсуждение спорной ситуации (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=920)

ХОЧУ 18.03.2013 20:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от БИг-64 (Сообщение 46359)
А если у него на "главной дороге" только передний бампер, а вся машина ещё на втростепенной?

Ну, далеко не бампер...

БИг-64 18.03.2013 21:17

ХОЧУ, Так с какой скоростью он двигался? Просто на тоёте этой бонапартик ехал. Он мог и по тротуару, и через остановку двигаться. И он был-бы с права.
Для меня вопрос закрыт. Дастер в одном не прав - не соблюдал главное правило на наших дорогах - Дай Дорогу Дураку. Хорошо, что ДТП не произошло.
А, ещё меня очень волнуее вопрос - за, что на том форуме забанили Alek-han?
Уж очень ситуация с просмотренным видео похожа.

Sane 18.03.2013 21:35

Цитата:

Сообщение от БИг-64 (Сообщение 46384)
Просто на тоёте этой бонапартик ехал

:biggrin:Как догадался-прямо в точку. ОН-инструктор по вождению и обладатель прав со всеми категориями.

SidAn 18.03.2013 21:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от МЕДВЕЖ (Сообщение 46315)
Посмотрел еще раз. Покадрово. Там разделения по полосам нет. Круговое идет в одну полосу. Расширение на круговом идет за счет остановки.
Дастер прав.
Вот если бы от остановки отъезжал автобус, то в данной ситуации приведенные вами пункты вступают в силу. ИМХО.

Присмотрелся повнимательней + панорама... Полностью согласен - расширение для автобусной остановки и перестраивалась в данном случае тойота в левый ряд (на полосу с круговым движением), чтобы проехать сужение после остановки перед поворотом, она и должна пропустить.
Первое впечатление с камеры видеорегистратора было обманчивым.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1363631918

ХОЧУ 18.03.2013 21:42

Цитата:

Сообщение от БИг-64 (Сообщение 46384)
Для меня вопрос закрыт.

Я свой взгляд на ситуацию изложил, доводы привёл. Вопрос закрыл. Баны с другого форума, на этом форуме - не обсуждаю.

Alek-han 18.03.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от БИг-64 (Сообщение 46384)
ХОЧУ, Так с какой скоростью он двигался? Просто на тоёте этой бонапартик ехал. Он мог и по тротуару, и через остановку двигаться. И он был-бы с права.
Для меня вопрос закрыт. Дастер в одном не прав - не соблюдал главное правило на наших дорогах - Дай Дорогу Дураку. Хорошо, что ДТП не произошло.
А, ещё меня очень волнуее вопрос - за, что на том форуме забанили Alek-han?
Уж очень ситуация с просмотренным видео похожа.

Хорошо, что у вас вопрос закрыт. Так какой пункт нарушила тойота? Или хотя бы что нарушила, а пункт мы найдем.

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

Цитата:

Сообщение от ХОЧУ (Сообщение 46398)
Я свой взгляд на ситуацию изложил, доводы привёл. Вопрос закрыл. Баны с другого форума, на этом форуме - не обсуждаю.

Так какой пункт ПДД нарушил дастер по вашему?

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------

Цитата:

Сообщение от SidAn (Сообщение 46395)
Присмотрелся повнимательней + панорама... Полностью согласен - расширение для автобусной остановки и перестраивалась в данном случае тойота в левый ряд (на полосу с круговым движением), чтобы проехать сужение после остановки перед поворотом, она и должна пропустить.
Первое впечатление с камеры видеорегистратора было обманчивым.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1363631918

Ну так кто нарушил какой пункт? Не смог понять? Перекрестное перестроение или не уступил при выезде на главную(круг)?

SidAn 18.03.2013 22:07

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 46402)
Ну так кто нарушил какой пункт? Не смог понять? Перекрестное перестроение или не уступил при выезде на главную(круг)?

Так, вроде, тойота всё же пропустила, как и должна была, автомобиль с видеорегистратором... Я же написал, что на мой взгляд тойота делает перестроение - с её стороны сужение дороги (было расширение для общественного транспорта). На счет отсутствия знаков в России обсуждать смысла нет.
Мне очень нравится ездить у нас в центре (не по основным улицам). На главной дороге нет ни одного знака, говорящего, что это главная, т.е. надо уступить тем, кто справа, а у тех, кто справа висит знак "уступи дорогу" :drinks:

ХОЧУ 18.03.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 46402)
Так какой пункт ПДД нарушил дастер по вашему?

Вот эти...
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Alek-han 18.03.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от SidAn (Сообщение 46422)
Так, вроде, тойота всё же пропустила, как и должна была, автомобиль с видеорегистратором... Я же написал, что на мой взгляд тойота делает перестроение - с её стороны сужение дороги (было расширение для общественного транспорта). На счет отсутствия знаков в России обсуждать смысла нет.
Мне очень нравится ездить у нас в центре (не по основным улицам). На главной дороге нет ни одного знака, говорящего, что это главная, т.е. надо уступить тем, кто справа, а у тех, кто справа висит знак "уступи дорогу" :drinks:

Я правильно понимаю: тойота перестраивается во второй ряд и, не пропуская, режет дастера?

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------

Цитата:

Сообщение от ХОЧУ (Сообщение 46427)
Вот эти...
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Я вас понял, спасибо.

SidAn 18.03.2013 22:45

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 46428)
Я правильно понимаю: тойота перестраивается во второй ряд и, не пропуская, режет дастера?

На самом деле задачка сводится к решению вопроса - сколько полос на круговой дороге перед съездом. На мой взгляд - для 2-х полос места маловато (см. мой скрин выше), соответственно да, тойота режет дастера.

astranaft 18.03.2013 22:46

Не читал комменты в этой теме, выскажу свое мнение сразу после просмотра ролика.
Неправ Дастер. При съезде с кольца он должен был занять крайнюю правую полосу. Там была Тойота. Еще Тойота для него помеха справа. Тойота не мешала Дастеру двигаться по кольцу, а выехала со второстепенной дороги, заняла крайнюю правую полосу кольца (это крайняя полоса, а не расширение к остановке) и двигалось по ней. Далее, мы видим что перед съездом с кольца две полосы сливаются в одну. Дорожной разметки, каккая именно полоса заканчивается, на асфальте нет, соответственно надо руководствоваться "помехой справа".
З.Ы. В случае ДТП виновным был бы Дастер, имхо.

Alek-han 18.03.2013 23:49

Цитата:

Сообщение от astranaft (Сообщение 46449)
Не читал комменты в этой теме, выскажу свое мнение сразу после просмотра ролика.
Неправ Дастер. При съезде с кольца он должен был занять крайнюю правую полосу. Там была Тойота. Еще Тойота для него помеха справа. Тойота не мешала Дастеру двигаться по кольцу, а выехала со второстепенной дороги, заняла крайнюю правую полосу кольца (это крайняя полоса, а не расширение к остановке) и двигалось по ней. Далее, мы видим что перед съездом с кольца две полосы сливаются в одну. Дорожной разметки, каккая именно полоса заканчивается, на асфальте нет, соответственно надо руководствоваться "помехой справа".
З.Ы. В случае ДТП виновным был бы Дастер, имхо.

Т.е. дастер нарушил п. 8.7,спаибо.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:46 ----------

Цитата:

Сообщение от SidAn (Сообщение 46447)
На самом деле задачка сводится к решению вопроса - сколько полос на круговой дороге перед съездом. На мой взгляд - для 2-х полос места маловато (см. мой скрин выше), соответственно да, тойота режет дастера.

Всетаки тойота перестраивается в левый ряд и не пропускает дастера. Вас понял, спасибо.

Скиталец 19.03.2013 01:55

Из видео и схемы видно,что полоса всего одна и есть расширение для остановки общественно транспорта.Дастер двигался по единственной полосе и должен был не препятствовать только отезжающему от остановки маршрутному транспортному средству.Тойота таковым не является.И вообще тойоте нечего было делать на остановке изначально ИМХО. PS Перечитал посты и вижу,что это все уже писали.Прошу прощения за повтор но я считаю так.

Джити 19.03.2013 07:14

Сначала по видео посчитал, что виноват Дастер, т.к. по п. 8.5. не занял крайнее правое положение.
В дальнейшем, посмотрев выложенную панораму места, поменял мнение. Судя по панораме, перед непосредственным выездом с кольца полоса для движения одна. Дастер уже находился на ней. Т.е в данном месте происходит сужение проезжей части. Соответственно, Тойота, перед поворотом налево, должна занять место Дастера, а для этого она должна сначала перестроится в этот ряд. Согласно п.8.4., "при перестроении водитель должен уступить дорогу ТС, движущимся попутно без изменения направления движения". Дастер в момент перестроения двигался в одном направлении с Тойотой, направления движения в момент перестроения не менял. Тойота должна была пропустить Дастер, встроиться за ним и уже после этого совершать поворот.

Hanka 19.03.2013 08:53

Вложений: 2
У каждого участника дорожного движения перед выездом на участок дороги, обозначенный знаком "Круговое движение", висит дорожный знак "Уступи дорогу". Если внимательно посмотреть, то их можно увидеть на столбах с правой стороны по ходу движения каждого участника движения. Этот знак (уступи дорогу) означает, что каждый выезжающий на "круговое движение" обязан уступить дорогу транспорту, который уже двигается по кругу. Как только участник движения оказывается "на кольце", он сразу начинает пользоваться преимуществом перед транспортом, который только собирается выехать "на кольцо". Отсюда вывод: серебряный внедорожник нарушил ПДД, не пропустив авто с регистратором. Тут всё очень просто и ясно. Никакие ссылки на ПДД не требуются.
P.S. Знак "Уступи дорогу" специально имеет форму перевёрнутого треугольника, чтобы другие участники движения, увидев его, могли сразу определить какой это за знак, и правильно оценить дорожную обстановку.

Если кто-то не согласен с моим мнением, то я нашла ссылочку, посмотрите:
http://www.gazu.ru/driving/city/10216/

Ашот 19.03.2013 10:04

Цитата:

Сообщение от Hanka (Сообщение 46496)
Как только участник движения оказывается "на кольце", он сразу начинает пользоваться преимуществом перед транспортом, который только собирается выехать "на кольцо". Отсюда вывод: серебряный внедорожник нарушил ПДД, не пропустив авто с регистратором. Тут всё очень просто и ясно. Никакие ссылки на ПДД не требуются.



В том то и дело, что двигаться " по кругу", тоета дастеру не мешала, а вот выехать с него - да, но тоета на выезде - тоже находилась на кругу!
ИМХО.

Opora 19.03.2013 11:37

Друзья, да наш коллега просто очень некультурный товарищ оказался!:mda:
Он мало того, что подрезает Тойоту, так и "газку" поддает, "влезая" перед Тойотой внаглую, создавая аварийную ситуацию! :punish:
Тойота же уже на полкорпуса (минимум, судя по записи ВР) впереди него была, куда он лезет?!
При чуть другом "раскладе", он получил бы в "бочину" удар, движение бы встало на данном перекрестке и все остальные участники движения страдали бы от этого! Мне, например, едущему сзади хотя бы и Тойоты, в принципе без разницы, у кого из них "длиннее", но встали бы все!:punish: Что и происходит очень часто в Москве!
Да и вообще, в данной ситуации действует самое главное правило - правило трех Д! ДАЙ ДУРАКУ ДОРОГУ!
Даже, если бы Тойота ехала и по тротуару,то все равно ТАК ездить и подрезать, хоть и на Дастере, - НЕЛЬЗЯ!
Остановка не обозначена, полос (официально размеченных) нет, за Тойотой (и уже вне поля зрения Дастера) пешеходный переход (!), т.е. практически обгон на переходе (!), поворот он осуществляет не справа, а с левой полосы практически! Представьте себя на месте Тойоты, особенно когда вы впервый раз в данном месте! :wacko2:
Кстати, звука на видео нет и еще не известно, включал ли он "поворотник"! А то бывают клоуны... В смысле "знатоки Правил"...
В общем, мое мнение, виноват Дастер по вышеназванным мною причинам, а если и не виноват по мнению ГАИ, то все равно бы я наказал бы его за нарушение правила Трех Д (пусть и на будущее):thank_you2:

i.duster 19.03.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 46563)
т.е. практически обгон на переходе

Учим ПДД - обгон это опережение другого ТС с выездом на полосу встречного движения :sarcastic:

знатоки ПДД

Opora 19.03.2013 11:58

i.duster, в данном случае, если Вы присмотритесь, конечно же, как "знаток ПДД":sarcastic:, Дастер и выезжает на "встречку", вильнув кормой перед встречным тролейбусом!
А, даже если бы его и не было, то мой пост понятен и так, я думаю.
В данном случае, можете использовать понятие "Опережение" или "Перестроение" и дальше по тексту.

Hanka 19.03.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от Alek-han (Сообщение 46402)
Ну так кто нарушил какой пункт? Не смог понять? Перекрестное перестроение или не уступил при выезде на главную(круг)?

Тойота выехала на "круг", который в данном случае является "главной дорогой", и не уступила дорогу. Перед тойотой на столбе справа висит знак "Уступи дорогу".

Знак 2.4 "Уступите дорогу"

Дорожный знак "Уступите дорогу" (в народе - уступи дорогу) обозначает, что на нерегулируемом перекрестке Вы не должны создавать помех транспортным средствам, движущимся по главной дороге.


Напомню, что согласно ПДД термин "уступить дорогу" обозначает, что водитель автомобиля не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, если это вынудит участников движения, имеющих преимущество, изменить скорость или направление движения.

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 46576)
Дастер и выезжает на "встречку", вильнув кормой перед встречным тролейбусом

Так это было уже "после того"!

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Opora (Сообщение 46563)
Тойота же уже на полкорпуса (минимум, судя по записи ВР) впереди него была, куда он лезет?!

Это не важно, на бампер, пол корпуса или ещё на сколько-то Тойота была уже впереди. Есть знак. Ты обязан подчиняться знакам. Значит должен пропустить. И не важно, сколько машин на кольце! Будь добр быть законопослушным. А Тойота ведёт себя по принципу "Раздайся грязь, г..но плывёт!" Прошу прощения за последние слова. Других не могу подобрать.

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:11 ----------

Лично я, конечно, не стала бы "бодаться" с дураком. Своя машина целее! Нас учили в далёкие 70-е, что в первую очередь надо помнить "Золотое правило водителя", правило трёх "Д" - Дай Дорогу Дураку!

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:17 ----------

Цитата:

Сообщение от Ашот (Сообщение 46520)
В том то и дело, что двигаться " по кругу", тоета дастеру не мешала,

Каким образом Тойота не мешала Дастеру? Тойота должна пропустить всех участников движения, кто пользуется перед ней преимуществом! А если их очень много, то попроси культурно, чтобы тебя пропустили. Пропустят! Если культурно! Меня пропускают! А если нахрапом, то это самое натуральное неуважение других участников движения!
Водители! Будьте взаимно вежливы!


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors