Ну, далеко не бампер...

ХОЧУ, Так с какой скоростью он двигался? Просто на тоёте этой бонапартик ехал. Он мог и по тротуару, и через остановку двигаться. И он был-бы с права.
Для меня вопрос закрыт. Дастер в одном не прав - не соблюдал главное правило на наших дорогах - Дай Дорогу Дураку. Хорошо, что ДТП не произошло.
А, ещё меня очень волнуее вопрос - за, что на том форуме забанили Alek-han?
Уж очень ситуация с просмотренным видео похожа.

:biggrin:Как догадался-прямо в точку. ОН-инструктор по вождению и обладатель прав со всеми категориями.

Присмотрелся повнимательней + панорама... Полностью согласен - расширение для автобусной остановки и перестраивалась в данном случае тойота в левый ряд (на полосу с круговым движением), чтобы проехать сужение после остановки перед поворотом, она и должна пропустить.
Первое впечатление с камеры видеорегистратора было обманчивым.
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1363631918

Я свой взгляд на ситуацию изложил, доводы привёл. Вопрос закрыл. Баны с другого форума, на этом форуме - не обсуждаю.

Хорошо, что у вас вопрос закрыт. Так какой пункт нарушила тойота? Или хотя бы что нарушила, а пункт мы найдем.

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:44 ----------

Так какой пункт ПДД нарушил дастер по вашему?

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------

Ну так кто нарушил какой пункт? Не смог понять? Перекрестное перестроение или не уступил при выезде на главную(круг)?

Так, вроде, тойота всё же пропустила, как и должна была, автомобиль с видеорегистратором... Я же написал, что на мой взгляд тойота делает перестроение - с её стороны сужение дороги (было расширение для общественного транспорта). На счет отсутствия знаков в России обсуждать смысла нет.
Мне очень нравится ездить у нас в центре (не по основным улицам). На главной дороге нет ни одного знака, говорящего, что это главная, т.е. надо уступить тем, кто справа, а у тех, кто справа висит знак "уступи дорогу" :drinks:

Вот эти...
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Я правильно понимаю: тойота перестраивается во второй ряд и, не пропуская, режет дастера?

---------- Сообщение добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:16 ----------

Я вас понял, спасибо.

На самом деле задачка сводится к решению вопроса - сколько полос на круговой дороге перед съездом. На мой взгляд - для 2-х полос места маловато (см. мой скрин выше), соответственно да, тойота режет дастера.

Не читал комменты в этой теме, выскажу свое мнение сразу после просмотра ролика.
Неправ Дастер. При съезде с кольца он должен был занять крайнюю правую полосу. Там была Тойота. Еще Тойота для него помеха справа. Тойота не мешала Дастеру двигаться по кольцу, а выехала со второстепенной дороги, заняла крайнюю правую полосу кольца (это крайняя полоса, а не расширение к остановке) и двигалось по ней. Далее, мы видим что перед съездом с кольца две полосы сливаются в одну. Дорожной разметки, каккая именно полоса заканчивается, на асфальте нет, соответственно надо руководствоваться "помехой справа".
З.Ы. В случае ДТП виновным был бы Дастер, имхо.

Т.е. дастер нарушил п. 8.7,спаибо.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:46 ----------

Всетаки тойота перестраивается в левый ряд и не пропускает дастера. Вас понял, спасибо.

Из видео и схемы видно,что полоса всего одна и есть расширение для остановки общественно транспорта.Дастер двигался по единственной полосе и должен был не препятствовать только отезжающему от остановки маршрутному транспортному средству.Тойота таковым не является.И вообще тойоте нечего было делать на остановке изначально ИМХО. PS Перечитал посты и вижу,что это все уже писали.Прошу прощения за повтор но я считаю так.

Сначала по видео посчитал, что виноват Дастер, т.к. по п. 8.5. не занял крайнее правое положение.
В дальнейшем, посмотрев выложенную панораму места, поменял мнение. Судя по панораме, перед непосредственным выездом с кольца полоса для движения одна. Дастер уже находился на ней. Т.е в данном месте происходит сужение проезжей части. Соответственно, Тойота, перед поворотом налево, должна занять место Дастера, а для этого она должна сначала перестроится в этот ряд. Согласно п.8.4., "при перестроении водитель должен уступить дорогу ТС, движущимся попутно без изменения направления движения". Дастер в момент перестроения двигался в одном направлении с Тойотой, направления движения в момент перестроения не менял. Тойота должна была пропустить Дастер, встроиться за ним и уже после этого совершать поворот.

У каждого участника дорожного движения перед выездом на участок дороги, обозначенный знаком "Круговое движение", висит дорожный знак "Уступи дорогу". Если внимательно посмотреть, то их можно увидеть на столбах с правой стороны по ходу движения каждого участника движения. Этот знак (уступи дорогу) означает, что каждый выезжающий на "круговое движение" обязан уступить дорогу транспорту, который уже двигается по кругу. Как только участник движения оказывается "на кольце", он сразу начинает пользоваться преимуществом перед транспортом, который только собирается выехать "на кольцо". Отсюда вывод: серебряный внедорожник нарушил ПДД, не пропустив авто с регистратором. Тут всё очень просто и ясно. Никакие ссылки на ПДД не требуются.
P.S. Знак "Уступи дорогу" специально имеет форму перевёрнутого треугольника, чтобы другие участники движения, увидев его, могли сразу определить какой это за знак, и правильно оценить дорожную обстановку.

Если кто-то не согласен с моим мнением, то я нашла ссылочку, посмотрите:
http://www.gazu.ru/driving/city/10216/

В том то и дело, что двигаться " по кругу", тоета дастеру не мешала, а вот выехать с него - да, но тоета на выезде - тоже находилась на кругу!
ИМХО.

Друзья, да наш коллега просто очень некультурный товарищ оказался!:mda:
Он мало того, что подрезает Тойоту, так и "газку" поддает, "влезая" перед Тойотой внаглую, создавая аварийную ситуацию! :punish:
Тойота же уже на полкорпуса (минимум, судя по записи ВР) впереди него была, куда он лезет?!
При чуть другом "раскладе", он получил бы в "бочину" удар, движение бы встало на данном перекрестке и все остальные участники движения страдали бы от этого! Мне, например, едущему сзади хотя бы и Тойоты, в принципе без разницы, у кого из них "длиннее", но встали бы все!:punish: Что и происходит очень часто в Москве!
Да и вообще, в данной ситуации действует самое главное правило - правило трех Д! ДАЙ ДУРАКУ ДОРОГУ!
Даже, если бы Тойота ехала и по тротуару,то все равно ТАК ездить и подрезать, хоть и на Дастере, - НЕЛЬЗЯ!
Остановка не обозначена, полос (официально размеченных) нет, за Тойотой (и уже вне поля зрения Дастера) пешеходный переход (!), т.е. практически обгон на переходе (!), поворот он осуществляет не справа, а с левой полосы практически! Представьте себя на месте Тойоты, особенно когда вы впервый раз в данном месте! :wacko2:
Кстати, звука на видео нет и еще не известно, включал ли он "поворотник"! А то бывают клоуны... В смысле "знатоки Правил"...
В общем, мое мнение, виноват Дастер по вышеназванным мною причинам, а если и не виноват по мнению ГАИ, то все равно бы я наказал бы его за нарушение правила Трех Д (пусть и на будущее):thank_you2:

Учим ПДД - обгон это опережение другого ТС с выездом на полосу встречного движения :sarcastic:

знатоки ПДД

i.duster, в данном случае, если Вы присмотритесь, конечно же, как "знаток ПДД":sarcastic:, Дастер и выезжает на "встречку", вильнув кормой перед встречным тролейбусом!
А, даже если бы его и не было, то мой пост понятен и так, я думаю.
В данном случае, можете использовать понятие "Опережение" или "Перестроение" и дальше по тексту.

Тойота выехала на "круг", который в данном случае является "главной дорогой", и не уступила дорогу. Перед тойотой на столбе справа висит знак "Уступи дорогу".

Знак 2.4 "Уступите дорогу"

Дорожный знак "Уступите дорогу" (в народе - уступи дорогу) обозначает, что на нерегулируемом перекрестке Вы не должны создавать помех транспортным средствам, движущимся по главной дороге.


Напомню, что согласно ПДД термин "уступить дорогу" обозначает, что водитель автомобиля не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, если это вынудит участников движения, имеющих преимущество, изменить скорость или направление движения.

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:03 ----------

Так это было уже "после того"!

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:04 ----------

Это не важно, на бампер, пол корпуса или ещё на сколько-то Тойота была уже впереди. Есть знак. Ты обязан подчиняться знакам. Значит должен пропустить. И не важно, сколько машин на кольце! Будь добр быть законопослушным. А Тойота ведёт себя по принципу "Раздайся грязь, г..но плывёт!" Прошу прощения за последние слова. Других не могу подобрать.

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:11 ----------

Лично я, конечно, не стала бы "бодаться" с дураком. Своя машина целее! Нас учили в далёкие 70-е, что в первую очередь надо помнить "Золотое правило водителя", правило трёх "Д" - Дай Дорогу Дураку!

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:17 ----------

Каким образом Тойота не мешала Дастеру? Тойота должна пропустить всех участников движения, кто пользуется перед ней преимуществом! А если их очень много, то попроси культурно, чтобы тебя пропустили. Пропустят! Если культурно! Меня пропускают! А если нахрапом, то это самое натуральное неуважение других участников движения!
Водители! Будьте взаимно вежливы!

Hanka, про знак "Уступи дорогу" все правильно, НО!
ОНИ ОБА УЖЕ на "кольце", т.е. на главной. При въезде Тойота никому не помешала, тем более Дастеру, и выполнила требование уступить дорогу, благополучно въехав на кольцо!
Теперь далее, (кстати, этого на видео нет) Тойота поворачивала в ту же сторону, что и Дастер и заняла крайне правое положение на проезжей части, согласно Правилам!
А вот Дастер поворачивал направо со второй (левой) полосы!
Согласно опять же Правилам, въезд может быть с любой полосы, а вот выезд с круга должен осуществляться только со "своей" полосы или с крайнего правого положения, что и сделал водитель Тойоты!

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:27 ----------

а вот это как раз и важно! Так как определяться кто кого будет именно по этому признаку!!!

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:29 ----------

Ну, разве что Дастер ехал с "мигалкой и кряколкой":rofl:

---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

Повторяюсь, в данной ситуации ОБЕ машины УЖЕ на ГЛАВНОЙ!

---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:31 ----------

А вот тут согласен на все 100! :friends:

---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:31 ----------

Да, друзья, я подробно почитал на ТОМ форуме про эту ситуацию)))
Alek-han, был забаннен за то, что не согласился с модератором (который сам же и создал эту тему и спросил мнения!):mda:
То есть по принципу:
1. Начальник всегда прав
2. Если начальник не прав, смотри п.1
Очень оригинально, согласитесь!:rofl:
Причем, когда начали заступаться за человека другие пользователи, тему сразу же свернули))))

---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:36 ----------

И еще выезжать на встречку, тем более перед общественным транспортом, не "комильфо" однозначно, кто бы ни был прав в предыдущей дорожной ситуации!

А куда видео делось? Или это только у меня?....

таким, как на тойоте, всегда надо уступать, не зависимо прав он или нет, если он даже и прав, в чем я сомневаюсь, то с такими познаниями он долго не наездит, т.к. большинство все равно считает, что он не прав.

По тому видео довольно сложно определить истину. А вот, кто больше наездит с такими навыками, я бы подумал.
Подставлять свой бок под удар! (не дай Бог с пассажиром!!!), хоть бы ты и прав... Ну, не знаю - не знаю...:mda:

---------- Сообщение добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:08 ----------

Кстати, мы же не передергиваем и ждем официального ответа от ГАИ! :sarcastic:

Соглашусь что по данному видео трудно судить. Также согласен и полностью поддерживаю , что таких ЕЗДЮКОВ как на тоете лучше пропустить!!!!! Правило ДАЙ ДОРОГУ ДУРАКУ в этой ситуации как нельзя к стате. Откровенно скажу, что я бы пропустил тоету, СВОЯ машина дороже. Что случись, потом потеть круги нарезать по полиционерам, страховым, судам, кузовщикам добывать разные справки . Трать свои кровные и т. д. НО самое главное трата нервов и здоровья. Товарищ
на тоете уже забыл за данную ситуацию а мы ломаем голову ХУ из ХУ. Здоровья и нервы в техцентре не поправят.ИМХО.
Что по данному товарищу. Человек пришел. Спросил мнение на данную ситуацию. Ему кто захотел тот изложил свое мнение на данную ситуацию. И не стоит за это его осуждать.
Что было на форуме и как развивалась ситуация мы не знаем. Как говорится -дела семейные. Думаю разберетесь сами. Ни кого не осуждаю,да и не имею на это права. Если кого обидел, приношу извенения.

Комментарий администратора YuriyVZ: Обсуждаем конкретную ситуацию. Никаких обсуждений личностей владельцев. Ну и не смотрим на марки авто :) Тема почищена

.

Предлагаю прикрыть тему вообще, так как она не совсем корректна. Ведь аварии-то не было! (Слава Богу!)
Соответственно, никакого ответа ГАИ (официального) тоже не будет!
Главное, что мы выяснили здесь - друзья, уступайте друг другу и не забывайте правило Трех Д
:drinks::friends:

Автор сделал запрос в гибдд по данной ситуации через госуслуги и обещал выложить ответ.
А мне интересны результаты голосования и версии форумчан.

Alek-han, ого!
Теперь можно переделать топик на: "Будет ли ответ из ГАИ и будет ли он адекватен":rofl:

ГИБДД очень хорошо умеет прицепиться к одному неосторожно сказанному слову, и обернуть ситуацию в любую сторону. К кому я более лояльна, тому и отдам предпочтение! Не забывайте: "Закон как дышло, куда повернёшь, туда и вышло!"

Посмотрел ситуацию со всех сторон.Представил себя водителями обеих машин.Считаю Дастер должен был раньше брать правей,на уровне начала остановки,а он упёрся в автомобиль впереди него с включёным левым поворотом.Со стороны тойоты:въезжая на круг вижу Дастер,идущий в крайнем левом положении,я ему не мешая двигаться,занимаю крайнее правое положения и двигаюсь прямо.Дастер притормаживает из-за впереди идущей машины,я продолжаю опережение (даже намереваясь продолжить движение на следующем съезде прямо).Дастер режет меня при съезде.

Все уже было расписано выше очень подробно и со всех сторон. Мое мнение - Дастер не прав. И по мне так очень странно, что абсолютное большинство считает иначе, от этого становится даже страшно.

SHUNJ, т.е. Дастер не прав! Я того же мнения.

Предположим, случилось ДТП, приехали сотрудники ДПС и нарисовали примерно такую схемку:
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...1&d=1363882625

Исход тут очевиден, по-моему.

Кстати, на панорамах гугла хорошо видно, что на этом круге на всем его протяжении спокойно помещаются 2 ряда, а местами и три.

Аналогично.

Согласно ПДД. Вспомним ещё раз...
http://www.gazu.ru/driving/city/10216/
В связи с изменением правил считал, что если перед круговым движением нет знаков приоритета, то круг главный... А тут вчера меня "вдруг" автобус пропустил на въезде на круг без знаков (а я его пропускал :thank_you2::smile:)... Решил просветиться.
Блин, как я не вляпался до сих пор. :sad:
P.S. Это не в продолжение темы. Просто личное...

Панорамы ни разу не доказательство. Они делаются летом, а зимой из-за сугробов 3 полосы превращаются в одну.

Спасибо всем кто отметился в теме. Автор видео сделал обращение в ГИБДД по этой ситуации и даже выложил ответ, а также признал свою неправоту.

Что и требовалось доказать!

Панорамы позволяют оценить размеры перекрестка, не выезжая на место, чисто для обсуждения. На видео видно достаточно, чтобы судить о количестве полос и доказать неправоту регистратора. В случае ДТП инспектор замерял бы рулеткой фактическую ширину проезжей части. В рассматриваемом случае ширины проезжей части хватает для двух тс.

del.