Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club

Форум Клуба Рено Дастер / Renault Duster Club (http://duster-clubs.ru/forum/index.php)
-   Двигатель (http://duster-clubs.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Гидроудар на 2.0? (http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=5106)

Илларион 29.07.2015 16:23

Походу я так понимаю это сервисе что-то нахимичели и лужа в Кузнечиках не причем.
это было вчера:ну зачем то очень сильно закрутили пробку что пришлось брать зубило и молоток и таким способом выкручивать пробку .

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:11 ----------

Новость! вкладыши поменяли но ошибка осталась все таки грешат на насос масленый.
пока все

YuriyVZ 29.07.2015 16:28

Цитата:

Сообщение от Илларион (Сообщение 339161)
Походу я так понимаю это сервисе что-то нахимичели

А когда было посещение сервиса перед возникновением проблемы? Какого сервиса, что делали?

Илларион 29.07.2015 17:11

Делали ТО-3 25.06.15 ОД РДТС-Сервис на Обручева

YuriyVZ 29.07.2015 17:13

Цитата:

Сообщение от Илларион (Сообщение 339177)
Делали ТО-3 25.06.15 ОД РДТС-Сервис на Обручева

Почти месяц прошел. А пробег примерно какой за это время?

Илларион 29.07.2015 17:53

Было 18300 ТО-3

YuriyVZ 29.07.2015 17:58

Цитата:

Сообщение от Илларион (Сообщение 339181)
Было 18300 ТО-3

Что такое 18 300? Столько проехали за месяц с момента прохождения ТО? :shok:
Или это общий пробег сейчас или во время прохождения ТО?

Вопрос к тому, что если за месяц проехали 100 км, то проблема вполне может быть следствием неправильно проведенного ТО, а если например 5 тыс., то уже вряд ли (хотя не исключено).

Илларион 29.07.2015 18:09

А извини! 1635 км проехал как сделали ТО-3

Илья468 29.07.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 339152)
Цитата:
Сообщение от Илья468
Я вообще из всего прочитанного понял что это не гидроудар. Вкладыши закончились либо из-за перегрева, либо из-за масляного насоса. Гидроудар мог сломать шатун и т.д. А здесь двигатель ехал потом. Как может провернуть вкладыши от гидроудара?
+500.
Вкладыши накрылись от недостатка масла. Перегрева, судя по всему, не было. При прогазовке давление масла стабилизировалось, на холостых падало. Забиты каналы? Бракованый фильтр? Грязное масло? Думается, где-то здесь надо копать

Еще один Вам повтор....
Пишем же, что это не гидроудар. И если машина на гарантии, пусть ОД и делает двигатель. А свои сказки про гидроудар и из-за этого падение давления масла, пусть оставят для лохов.

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:06 ----------

Илларион, "разводит" Вас ОД.

Skipper-Влад 29.07.2015 22:27

Читаю, читаю... букв много... Кто рекомендует быстро ехать, кто медленно...
Доведу свои доводы (было дело, присутствовал при гидроударе)...
1. Что же это - гидроудар?
Гидроудар двигателя - это ситуация, когда через воздуховод (воздушный фильтр) автомобиля в цилиндр двигателя попадает вода.
Вода попадает в цилиндры через воздухозаборник. А плотность воды в разы больше, чем плотность топливной смеси. Поршень окунается в воду, но сжать её не может. При этом коленвал продолжает вращаться, а шатун не выдерживает нагрузку, загибается и упирается в стенку цилиндра. В итоге, двигатель заклинило.
И даже если шатун не коснулся стенок цилиндра, то во время его траектории движения вниз его просто разорвет вместе с поршнем: это произойдет от удара по коленвалу. Пробой боковой стенки блока двигателя обеспечен! Такая ситуация, на жаргоне водителей, называется *кулак дружбы* и указывает на самый печальный итог: двигателю конец!

Тут многие правы и многие нет по поводу как проезжать броды.
Начну с того, Юра с одной стороны прав, когда пишет что горные реки нужно проезжать аккуратно/медленно - это ИМХО связано как правило с сильным течением и каменистым дном... Дима так же прав, когда говорит что лучше нагрести волну бампером и на скорости пройти стоячую воду...
Каждый прав по своему... Но так же нужно посмотреть на конструкцию авто. В моем случае (Duster) с кондеем (т.е. два радиатора + мелкая сетка решетки радиатора) и короткие броды стоячей воды позволяет проходить быстро...
Вообще, гидроудар - явление редкое, у duster воздухозаборник расположен за левой фарой, вот наш уровень глубины (по фары)...

Илья468 29.07.2015 22:31

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 339227)
Гидроудар двигателя - это ситуация, когда через воздуховод (воздушный фильтр) автомобиля в цилиндр двигателя попадает вода.
Вода попадает в цилиндры через воздухозаборник. А плотность воды в разы больше, чем плотность топливной смеси. Поршень окунается в воду, но сжать её не может. При этом коленвал продолжает вращаться, а шатун не выдерживает нагрузку, загибается и упирается в стенку цилиндра. В итоге, двигатель заклинило.
И даже если шатун не коснулся стенок цилиндра, то во время его траектории движения вниз его просто разорвет вместе с поршнем: это произойдет от удара по коленвалу. Пробой боковой стенки блока двигателя обеспечен! Такая ситуация, на жаргоне водителей, называется *кулак дружбы* и указывает на самый печальный итог: двигателю конец!

Вот все правильно написано. Согласен на все 100. А Илларион после этого умудрился 3 дня ездить. Как это? Значит само напрашивается, что это не гидроудар, а давление масло упало из-за других причин. Это естественно и вышло в застучавший мотор.

zigzag 29.07.2015 23:42

может я конечно не очень разобрал на фото.
но мне кажется, что накрылся воздушный фильтр, через него сразу же начала проникать пыль и грязь.
сразу повышенный износ, особенно после езды по пыли.
я вот только никак не могу понять от куда взялась вода в картере?
может через щуп? просто не знаю где он расположен на 2,0.
у меня через него воду залить практически не реально.
либо дурят топикастра ОД, либо у нас нет всей информации.
и по сему гадать на данном этапе бессмысленно.
но вот помочь советом,- однозначно надо.

More 29.07.2015 23:55

Цитата:

Приехал в ОД Обручева попросил мастера подойти к машине что бы он сказал или подсказал что делать дальше мне с этим датчиком ну а мастер сказа что первые такое видет моргающий датчик давления масла вода попала вот и глючит он мол вода высохнет все пройдет вот что сказал мастер.
Илларион, у тебя какие-нибудь документы остались от этого посещения?

Фактически, ты с гарантийным автомобилем обратился к ОД с проблемой, был послан мастером в сад ("само высохнет"), в результате чего продолжил эксплуатировать неисправную машину, что и привело к серьёзным проблемам.

Skipper-Влад 29.07.2015 23:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 339264)
но мне кажется, что накрылся воздушный фильтр, через него сразу же начала проникать пыль и грязь.

Дмитрий, если бы накрылся воздушный фильтр (а накрыться он мог банально засорившись), то это сразу бы чувствовалось:
1. "бедная" топливная смесь, как следствие перегрев, недостаточная мощность, нестабильность работы двигателя
2. возможен повышенный расход топлива
Исходя из этого, прежде чем фильтр разорвало вакуумом, водитель уже раз сто ощутил бы "дискомфорт" при езде...
Цитата:

Сообщение от zigzag (Сообщение 339264)
может через щуп? просто не знаю где он расположен на 2,0.

Это вполне вероятно
Щуп расположен
http://duster-clubs.ru/forum/attachm...7&d=1438199418
и если, как вариант, щуп отсутствовал или был не плотно закрыт могут быть два варианта последствий:
1. Выдавливание масла в моторный отсек (это так же сразу бы бросилось в глаза)
2. И как версия - при резком охлаждении картера (т.е. масла в двигателе) при прохождении брода создается вакуумное давление, в результате могут попасть капли жидкости/воды (т.е. засосать воду через неплотный маслоизмерительный щуп) в двигатель - в данном случае получим все тот же банальный гидроудар...

ЗЫ знаю просто, что патрики после покатушек с бродами меняют масло в мостах (если мосты не герметичны), большинство ставят все крышки и заглушки через прокладку и герметик...

Skipper-Влад 30.07.2015 00:10

Цитата:

Вода может попасть в двигатель следующими путями:
1.Сальники (уставшие)
2. сапун вентиляции картера двигателя (По-хорошему, его следует соединить шлангами с системой забора воздуха)
3. Отверстие масляного щупа. (Если пробка щупа износилась и не обеспечивает плотного соединения, - меняем. Совсем забивать отверстие и выбрасывать щуп не стоит, - всё же его не зря придумали. Но как мера на крайний случай, подойдет.)
4. Пробка для залива масла (если негерметична)
5. Система забора воздуха (самый распространенный и часто летальный способ)
6. Выпускная система (При работающем двигателе вода в него не попадёт из-за разницы давлений внутри последнего и атмосферного).

Но если двигатель заглох, заводить его не стоит, - вода может попасть в цилиндры по выхлопной системе. В этом случае следует извлечь внедорожник из воды, выкрутить свечи и прокрутить двигатель стартёром. Вода выльется через отверстия... Чтобы избавить себя от возможной мороки, некоторые джиперы выводят выхлопную систему целиком на крышу. Но данное решение не эстетично.

Skipper-Влад 30.07.2015 00:17

Сейчас попытался найти шноркель на Duster - фиг, нетю...

Илья468 30.07.2015 00:20

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 339270)
Илларион, у тебя какие-нибудь документы остались от этого посещения?
Фактически, ты с гарантийным автомобилем обратился к ОД с проблемой, был послан мастером в сад ("само высохнет"), в результате чего продолжил эксплуатировать неисправную машину, что и привело к серьёзным проблемам.

Твержу ему про это уже несколько страниц. А он даже внимание не обращает. Двигатель "загнулся" по вине ОД. Пусть и ремонтируют, а они лоху счет выставили. Смешно.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:19 ----------

А теперь после другого сервиса вообще не возьмутся.

dg972 30.07.2015 01:07

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 339271)
Дмитрий, если бы накрылся воздушный фильтр (а накрыться он мог банально засорившись), то это сразу бы чувствовалось:
1. "бедная" топливная смесь, как следствие перегрев, недостаточная мощность, нестабильность работы двигателя
2. возможен повышенный расход топлива

Влад, фото его воздухана:

https://g-a.d-cd.net/a044b72s-480.jpg


Я вообще не могу понять: где связь между умершими вкладышами и порванным воздушным фто?

YuriyVZ 30.07.2015 01:09

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 339227)
Начну с того, Юра с одной стороны прав, когда пишет что горные реки нужно проезжать аккуратно/медленно - это ИМХО связано как правило с сильным течением и каменистым дном... Дима так же прав, когда говорит что лучше нагрести волну бампером и на скорости пройти стоячую воду...

Влад от того, что "нагребем" волну уровень в реке (луже) не уменьшится! ;) Т.е. если он в стоячем положении выше фары, с волной он поднимется еще выше.
На скорости имеет смысл проходит в двух случаях:
1. Для создания красивого визуального эффекта :)
2. Если дно рыхлое и медленно можно застрять.

Кстати, в случае с течением, тоже имело бы смысл проходить быстро, чтобы не успело унести в сторону. Кстати, еще и поэтому броды с течением проходят "бананом", т.е заезжают выше по течению, а выезжают ниже, чтобы течение не унесло с дороги совсем.

Но в любом случае, чем выше скорость, тем больше шансов получить воду в воздухозаборник.

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 339277)
Сейчас попытался найти шноркель на Duster - фиг, нетю...

Перед поездкой немного изучал этот вопрос. Видел несколько Дачий со шноркилем. Но меня сразу отговорили смотреть в этом направлении, т.к. "пострадать" может не только воздухозаборник, но и электроника.
В общем, не стоит превышать возможности Дастера.

Илья468 30.07.2015 01:12

Цитата:

Сообщение от YuriyVZ (Сообщение 339296)
Но в любом случае, чем выше скорость, тем больше шансов получить воду в воздухозаборник.

Все правильно, но причем тут вкладыши. Попала вода, капец шатунам тогда. Пишу сотое сообщение.... Толку ноль.

dg972 30.07.2015 01:13

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 339298)
Толку ноль.

Какой толк ты хочешь увидеть? )))

YuriyVZ 30.07.2015 01:18

Цитата:

Сообщение от Илья468 (Сообщение 339298)
Все правильно, но причем тут вкладыши. Попала вода, капец шатунам тогда. Пишу сотое сообщение.... Толку ноль.

В названии темы стоит знак вопроса. Уже сейчас можно сказать, что ответ нет, это не гидроудар.

Кстати, а может вообще проблема как раз в намокшей электронике?

Илларион 30.07.2015 04:37

Цитата:

Сообщение от More (Сообщение 339270)
Илларион, у тебя какие-нибудь документы остались от этого посещения?

Фактически, ты с гарантийным автомобилем обратился к ОД с проблемой, был послан мастером в сад ("само высохнет"), в результате чего продолжил эксплуатировать неисправную машину, что и привело к серьёзным проблемам.

Так точно все что рассказывал я на спринте все так было

---------- Сообщение добавлено в 03:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:25 ----------

http://www.drive2.ru/l/7274673/ вот

---------- Сообщение добавлено в 03:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:27 ----------

Все я читаю. новый двигатель стоит 80 000 руб на авито. сейчас Дуся стоит в сервисе ситроен на каширке там ее ремонтируют и туда или логан гараж будет ездить на обслуживания.

---------- Сообщение добавлено в 03:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:34 ----------

Может после Дуси это куплю http://www.drive.ru/chevrolet/models...lazer/lt_28_at

Jora 30.07.2015 09:33

Цитата:

Сообщение от Skipper-Влад (Сообщение 339277)
Сейчас попытался найти шноркель на Duster - фиг, нетю...

http://mudster.ro/accesorii-off-road...-dacia-duster/

Илья468 30.07.2015 10:23

Цитата:

Сообщение от dg972 (Сообщение 339299)
Какой толк ты хочешь увидеть? )))

Что бы человек правильно действовал. Ремонт должен производить ОД и по гарантии. А то ему сказали "гидроудар" он сразу и поверил. А давление масла от чего упало и как после гидроудара ездить 3 дня? Почему в первое обращение по загорающейся лампе давления масла никто не отреагировал?

Илларион 30.07.2015 10:27

Потому что ОД безразлично на клиента;)

Комментарий модератора
Джити:
За сквернословием таки следим

More 30.07.2015 10:41

Цитата:

Сообщение от Илларион (Сообщение 339340)
Потому что ОД безразлично на клиента;)

Ну так заставь их расплачиваться за своё безразличие.

То, что ты ездил по лужам после дождя к бабушке в деревню, на гарантию никак не влияет. :smile:

Илларион 30.07.2015 11:32

Напишу письмо в рено автофрамос и все там напишу какой дилер какое отношение к клиентам

---------- Сообщение добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:31 ----------

За цензуру извините больше не буду писать

Серёга-73 31.07.2015 17:52

Илларион, у тебя двиг не 2,0 ?
Если 2,0 то может ты повредил и сорвал внутренности антифризо-масленный теплообменик (он находиться между масленным фильтром и блоком цилиндров движка 2,0) и вам в масло попала охлаждающая жидкость, и антифриз очень хорошо гробит масло, тоже присутствует эмульсия.
Вот есть несколько прецендентов: http://forum.dusterclub.ru/showthrea...726#post197726 не обращаем на тему про "газ" как потом выяснилось что и у чистых бензинок (у которых не установленно ГБО) такие геморои бывали... и таких владельцев много.

Илларион 01.08.2015 14:51

Новость! У Дуси будет новое сердце с пробегом 76 000 км))))
Старый двигатель после замены вкладышей и насоса так плохо работает и будет продаваться.
вот такие дела.
фотки нового двигателя будут

Цена вопроса: 36 000 рублей

Ky6uk 01.08.2015 15:00

Дилеры мотор признали к замене?

Илларион 02.08.2015 00:42

я не у од делаю а в другом сервисе

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

Вот статья если интересно смотрите здесь http://www.drive2.ru/l/7299758/

aca300 02.08.2015 01:36

Илларион, каждый конечно решает сам, как он тратит заработанные деньги, но я так и не понял, как ОД аргументировал, что это гидроудар? Какое объяснение от ОД попадание воды (посторонней жидкости) в масло? По всем фото, это работа двигателя при слабом давлении масла. При гидроударе последствия другие.
Может стоило к независимым экспертам и в суд?

Илларион 02.08.2015 01:45

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 339865)
Илларион, каждый конечно решает сам, как он тратит заработанные деньги, но я так и не понял, как ОД аргументировал, что это гидроудар? Какое объяснение от ОД попадание воды (посторонней жидкости) в масло? По всем фото, это работа двигателя при слабом давлении масла. При гидроударе последствия другие.
Может стоило к независимым экспертам и в суд?

Мне кажется что это не вода виновата, а плохое обслуживания в ОД.
Если вода попала в двигатель я бы не смог еще ездить два дня.
А с ТО-3 я проехал 1600 км и двигатель загнулся.

Серёга-73 02.08.2015 02:50

Цитата:

Сообщение от Илларион (Сообщение 339866)
Мне кажется что это не вода виновата, а плохое обслуживания в ОД.
Если вода попала в двигатель я бы не смог еще ездить два дня.
А с ТО-3 я проехал 1600 км и двигатель загнулся.

Илларион, прочитай этот пост #68 :http://duster-clubs.ru/forum/showpos...6&postcount=68

aca300 02.08.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от Илларион (Сообщение 339866)
Мне кажется что это не вода виновата, а плохое обслуживания в ОД.
Если вода попала в двигатель я бы не смог еще ездить два дня.
А с ТО-3 я проехал 1600 км и двигатель загнулся.

Тогда почему выбрал ремонт за свой счёт, а не с претензией к ОД? :shok:

Aargh68 02.08.2015 16:58

Цитата:

Сообщение от aca300 (Сообщение 339899)
Тогда почему выбрал ремонт за свой счёт, а не с претензией к ОД? :shok:

Патамушто умные дяденьки, в запале потрясая подмокшим возд.фильтром, патетически восклицают: -ГИДРОУДАР! А доказывать это не обязательно!
ПС. А я бы рискнул проверить слитое масло на наличие ОЖ (антифриза). Что-то очень сильно непохоже на официальную версию?!

Илларион 07.08.2015 12:42

Всем привет! окончание. Грязнуля сломалась
http://www.drive2.ru/l/7348737/?key=...Sw-9WZGyZp0rAQ

Бурый медведь (Bear) 07.08.2015 13:26

Илларион, и все же брак получается? Жаль, что не смогли ОД добить на гарантию.

Илларион 07.08.2015 18:37

Цитата:

Сообщение от Бурый медведь (Bear) (Сообщение 340736)
Илларион, и все же брак получается? Жаль, что не смогли ОД добить на гарантию.

Получается так брак двигателя

dg972 07.08.2015 20:44

https://e-a.d-cd.net/97e180as-960.jpg

Прочитал и упал...

Замена маслянного насоса, вкладышей... А чо мелочиться? Сразу замена двигла за двенашку! В чем проблема?


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors