Опять чепуху написали :smile: Кубик, вы что, сегодня каких нибудь грибов поганых поели или пытаетесь соврать что имеете в эксплуатации Дастер на АКПП?

ПэЦэ: От комментариев остального вашего потока сознания на эту тему воздрежусь ..

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:27 ----------

Давно замечено, подобные дикие и нелепые фантазмы об АКПП тиражируют в основном обладатели ручных трансмиссий...

Ага, поржал.
Грибами могу угостить любого с овощным сознанием, в том числе не готового это признать. Особенно тех, кто между строк читает и слышит только то, что сам себе говорит...
Про нелепые фантазмы.... Едет и ладно, не я купил овощь, не мне оправдываться на тему " едет".
Повидал я Рено на автомате, овощь и есть овощь, просто Вы не в теме....
Старый как говно мамонта автомат не может ехать.... он просто перемещает в пространстве этот чудо автомобиль....
Интересно, откуда Вы про грибы то знаете, видать вкушали....но это уже не ко мне....
Воздержание вредит физиологии мужского организма ))))

По динамике очень похоже на выпускаемый и поныне Гранд Витару ( 2.0 л , бенз. 4х ступ.АКПП ) , Однако , и с МКП не ураган , иначе не было бы Джеттеров и Чипа .

Urich, Спасибо!!!
Если кто помнит, то и про 2,0 я говорил что он тоже не ОГОНЬ....

А что же Вы купили? Дастер по определению в стоке "овощь" и другим ему быть совсем не обязательно.

Да, с автоматом и с мотором 1,6... хотя в стоке и 2,0 не ураган...
О чем я и говорил, это овощное мышление во всем... типа не жили хорошо и #зачем# начинать.... :sad:
Я например знал зачем я и что покупал, не Орловского рысака, хотя он мог бы им быть..
И делаю всё, чтоб вернуть ему былую молодость )))

Автомат Дастера это не ваша тема, вот и не лепите тут всякие нелепости о том, о чем вы вообще никакого реального представления не имеете.. и тогда не надо будет вам ни в чем и не перед кем оправдываться, пытаясь "гавном мамонта" и пр. эмоциями заглаживать нелепость собственоручно написанного :smile:...

---------- Сообщение добавлено в 02:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:24 ----------

Вики сообщает, что средним временем переключения скорости для большинства серийных автомобилей с АКПП является время порядка 130-150 мс, для суперкаров — 50-60 мс, у болидов Формула-1 — 40 мс. У самых "медленных" оно не более 0,3 сек..... не пытайтесь соврать, что выжать сцепление, дернуть ручку и бросить сцепление занимает хотя бы столько же времени. Если посадить за руль с МКПП и с АКПП новичков или равных по опыту управления, как с МКПП так и с АКПП, водителей, авто с МКПП "проиграет" однозначно.... у МКПП перед АКПП только одно преимущество - относительная дешевизна ручной тансмисии и дешевизна ее ремонта, все остальное одни сплошные эмоции и недостатки

Да не в этом, большей частью, дело! (выжим сцепления и выключение передачи практически одновременно происходят, но не суть). Автомат, особенно старый автомат, - вещь в себе. Имеет от механики совершенно иные передаточные числа, например. На механике вы прогнозируете движение: заранее можете воткнуть пониженную, либо перейти на нейтралку, либо врубить 1-ую вместо 3-ей передачи перед перекрестком, держать выжатым сцепление при включенной передаче и т.д. и т.п. Автомат имеет лишь заложенную в него программу, например, будет до конца тошнить на 4-ой в гору пока скорость не упадет ниже 50 км/ч либо не дождется кикдауна, будет пытаться держать максимально высокую передачу, подчиняясь заложенной программе, либо наоборот выворачивать тахометр до 5500 в режиме "sport". Автомат не может "думать" и "видеть" как водитель. Он не может ориентироваться на реальные дорожные условия и ситуацию.

---------- Сообщение добавлено в 03:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:34 ----------

Боюсь, скорее, наоборот: зная алгоритм работы конкретного автомата, я уеду от него еще быстрее :thank_you2:

Ворчун, да ты чО... ща придет La Pot, и скажет что ты не в теме и пишешь нелепости, о которых представления не имеешь....:rofl:
Я вижу тема твоя. Ты спец, правда несколько слеповат, ибо про то, о чем я написал не читаешь, или читаешь но в башке своей не можешь сложить, это наверно от грибов, ну от тех , про которые мне писал и сам втихаря жрешь. Вижу лепить горбатого не перестаешь.
Представление по прежнему имеешь только своё. Слышишь только себя. Давай газуй дальше. Прибывай в восторге.
Я в сторонке постою, покурю :smoke: Я не езжу на ОВОЩЕ с коробкой которая старее чем гавно мамонта.

... только в том случае, если за рулём новички.

Господа, а нужна ли эта тема? Сдается мне, зря ее открыли

Не-е -е, хорошо. Живинка. Какие были споры про двигатель 1,6 или 2,0. Я как начитался, на дизель переписался.

У ручных Дастеров каких? Тут тоже спросил про расход переднеприводного автомата своего коллеги - ответил что 11,5 литров по городу. Был напуган потому что у меня механика и 13,5 литров. Но быстро образумился вспомнив что у меня 4х4, а у него передний привод.

Тогда по вашему современные 8-ми ступенчатые автоматы будут медленнее вашего 4-х ступенчатого. Смешно. Не все автоматы тупые я уже писал про это выше, но они устанавливаются на более дорогие машины. К примеру как на шкодах и фольцвагенах ДСГ намного быстрее ручки...

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:53 ----------

А дастер с автоматом, как было сказано в видео выше для пенсионеров......... Мотор надо мощнее и автомат современный и стоимость тогда будет не 700, а 900 минимум.

Вообще нет логики....
Если на Дастере можно трогаться со второй (об этом многие моноприводы даже не знают), а максималку можно достигнуть на 5-й, то в чём преимущество автомата?

Зачем спорить кто быстрее? Вы гонщик? Вы для этого Дастер покупали?

ИМХО: автомат для удобства в городе, в остальном (для меня) преимуществ нет.

Тут в этих спорах как всегда, много неточностей в определениях. Если речь идёт о самом моменте переключения, это одно. Если речь идёт о наиболее быстром достижении максимальной скорости, это другое.

Опять же. Время достижения максимальной скорости в сферическом вакууме, это одно. Время достижения максимальной скорости в постоянно меняющихся дорожных условиях, это другое. Выбор оптимального режима движения для данных условий, это третье.

Если обсуждать каждый фактор в отдельности, будет один результат. Если обсуждать совокупность факторов, будет другой.

Сам момент переключения в автоматических коробках несомненно быстрее механики. Но сам по себе, он ещё далеко не всё значит. Любая автоматическая коробка действует в соответствии с заложенными в нее алгоритмами, количество которых ограниченно.

В то же время, количество факторов влияния на выбор оптимального режима движения в тех или иных условиях, весьма многообразно. И пока ни один автомат не может их считывать и просчитывать лучше человеческого мозга.

Поэтому, если сравнивать чистое время переключения, например выставив на прямой со стартом с места машину на механике, и машину с современным автоматом, здесь в выигрыше будет автомат.

Но если мы посмотрим, например, на машины Формулы-1 или раллийного чемпионата WRC, то увидим, что несмотря на применяемые современные технологии автоматического переключения, непосредственно моментом переключения всегда управляет пилот.

Вот про эти сферические вакуумы мне интересно. Как можно на механике 2 литра разогнаться до 100 км/ч за 10,4 сек (а именно столько указано в характеристиках авто)??? Это не реально. Просто качергой махать задолбаешься, да и качерга у 6МКПП так быстро откажется переключаться без треска шестерен :))) Ну и расход по городу заявленный 10,3 - нереализуем. Реально у меня по городу ниже 12 не бывает. Тут в новостях читал на какого то автопроизводителя в суд подали владельцы за несоответствие реального расхода заявленному в ТТХ и тот им выплачивал компенсацию потом

обкатать на 98м и жечь, жечь, жечь :)

из той же серии, как разогнать 1.6 до 180 по спидометру (пусть это ~170 реальных) при его паспортной максималке в 156...

ну и город у всех разный может быть, пробки, АС и т.д...

трассу ее более менее можно подобрать одинаковую и получить расход меньше заявленного

Элементарно, зачем:punish: махать кочергой??? Трогаемся со второй, далее 3-я и 4-я, все , всего 2 переключения:thank_you2:

Все равно не разгонишься за 10,4 с. Даже начав со второй. А на 4 при 100 мотор реветь будет за 5000 оборотов и даже выше. Учитывая что максимум момента около 3500 оборотов - лучше переключиться на 5 передачу. :)

А на автомате разгонишься?

Да ничего такого я не думаю. Просто мысли вслух. Я вообще достаточно далёк от всего этого и для меня в данном случае важнее удобство. Люди все разные и у каждого свои понятия. Кубик вот, к примеру, не понимает, нафига покупать Дастера на автомате, я же не понимаю какое удовольствие качать левую ногу и шуровать кочергой в пробках. У каждого своя правда. Каждый из нас выбирал автомобиль под себя и, думаю, подавляющее большинство им довольны. Для меня главным при выборе был именно автомат и как бонус получил больший багажник, что для меня тоже немаловажно. Ну а как там он меня везёт - дело десятое. Ну и ущербным себя в городском потоке не чувствую, еду как все. А в шашечки играть - это не для меня, давно вышел из этого возраста. Хотя иногда очень раздражает, когда на машинах с суперскоростными автоматами, с движками сил под 300 пилят по 2-х полосной дороге со сплошной посередине со скоростью ишака. Ну а здесь развели грызню практически из-за ничего, сравнивая фиолетовое с солёным. Вообще все эти темы ...vs... ни к чему хорошему никогда не приводят. Оппоненты не слушают друг друга и пытаются навязать свою точку зрения, что всегда приводит к тупику в дискуссии. La Pot вон бан схлопотал и я остался без интересных (опять же - для меня) комментариев. Так что хотелось бы закончить словами Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно".

Не пишите ерунды, до 6000 об двигатель спокойно раскручивается, а момент тут играет совсем другую роль, после переключения на повышенную передачу желательно чтобы обороты находились в зоне(не ниже) максимального крутящего момента(3750 если мне не изменяет память), а не перед переключением. Если вы собираетесь, разгоняясь, каждый раз переключатся при достижении двигателем 3500 об , то ваш разгон(до 100) будет секунд 20:drinks:

Не совсем согласен. В большинстве случаев так и есть, да. Но как правило, в таких темах хорошо видна разносторонность мнений и взглядов, пусть и во многом ошибочных. И отдельного уважения заслуживают люди, которые в подобных "горячих" темах могут обосновано объяснить ошибочность того или иного мнения, не переходя на личности, и не сваливаясь к аргументам типа "а у меня всё-равно толще". А такая способность того или иного человека, проявляется именно в таких темах.

Я и сам рад всегда почерпнуть какие либо новые знания в отношении обсуждаемого предмета, изучить наиболее яркие аргументы оппонентов, чей-то личный опыт, и так далее.

Короче, считаю такие темы скорее полезными, нежели вредными.

Ну а сопутствующие этому баны... что ж... на то он и форум, чтобы оттачивать попутно мастерство дискуссии. Во многих случаях, они не пожизненные. )))

Может сплетни, может происки конкурентов, может кому как повезёт, но можно ознакомиться. (По поводу надёжности коробок-автомат. Ссылки взяты с параллельных форумов).

http://news.auto.ru/article/category...nachalo_konca/

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=7548

Эх, на колу мочало - начинай сначала...
Даже у нас на форуме эти ссылки раза 3-4 маячили, не говорю уже про весь интернет:smile:
Можно ещё на DSG ссылок добавить, там целые стены плача, ну так, для сравнения.
А ещё у нас где-то ссылка проскакивала про DP-8, которая опять же модернизированная
DP-2, так французы говорят что на 300 000 км расчитана. Кому верить?:mda:
Вообще сейчас выбирать какую-либо вещь, опираясь на отзывы, дело неблагодарное.
Кубик вон не даст соврать, когда стиралку выбирал.:smile:
Половина восторженных отзывов, половина охаивают, ну плюс-минус.
Так что с надёжностью вообще даже не заморочиваюсь. Когда Дастера заказывал
в первый день записи на него, вообще никаких отзывов не было, так что покупал
кота в мешке, но ничего, он меня не разочаровал.
Ну а вдруг коробка сломается - отремонтируем или поменяем, всего и делов.

Вообще найти хорошего мастера, который разберет-соберет МКПП или АКПП, проблема.
Мало того, зап.частей ждать долго. Сама работа дорогая, вот и процветает замена на б/у с разборов. Но это так, к слову. Как ремонтировать любую КПП в регионах-не знаю, ремонтировать машину-то не в силах, мат.часть не знают...

C DSG, кстати, реальный плач, причём давно. Замечательная конструкция вроде. Но при движении в пробках на малых скоростях, начинает подёргиваться как параноик в конвульсиях. Причём это явление достаточно распространённое, на разных моделях у Фолькса.

Довелось прокатиться как-то в Джетте с DSG, с этими "особенностями". Не сказать, что прям вот ездить невозможно, но раздражает жутко. Особенно после того, как 2-3 часа по пробкам поползаешь.

Ух ты! А у нас во дворе картина обратная. Пенсы на "ручке" , а помоложе на автомате.

привыкли к ручке / лень, не имеют толком пользоваться

вполне как варианты почему же так

В некоторых случаях это банально - ксенофобия:shout:.

МАКС31RUS, вполне. причем легко может быть с обеих сторон

Или экономия. Говорим про пенсионеров?

Каждый для себя выбирает то что ему удобнее. Пока езжю, на механике, так как часто выбираюсь на покатушки и на бездорожье. Можно позажигать на светофорах и на трассе. Со временем пересяду на автомат, так как машина будет 90% ездить по городу и иногда проезжать на дачу. Ручка надежнее и быстрее. Автомат комфортнее.

Предлагал отцу поездить на Вольво (АКПП) , не стал, говорит ну его, была бы механика, то прокатился, хотя водитель с 40-ка летним стажем.
Что уж говорить о покупке.

Кроме рациональных доводов, существует ещё достаточно массовая группировка "религиозных" поклонников механики, вроде меня. :sarcastic: )))

Я никогда не собирался покупать машину на ручке, учиться правильно ей пользоваться нет никакого желания, для себя считаю, что должен полностью уделять внимание дорожной обстановке, а не думать какую передачу втыкать (для переключения скоростей на подсознательном уровне надо лет 10 беспрерывного вождения, нету у меня столько времени на тренировки :) ). Дастеровский автомат меня почти устраивает (я уже писАл, что не устраивает разгон машины вцелом на скоростях 95-120, не уверен, что в коробке дело :( ) Подожду отзывы Шульца на чиповку.

Зря Вы так.
Хотя есть водители, которые и через 10 лет с этим не справляются.
Я за ручку. Без наездов. Жене бы искал автомат. но она у меня не ездит.